Jump to content

Recommended Posts

Posted

Нужна была поддержка выше 7 кГц, с B&C DE35 у меня не срослось, но в процессе поисков подержал в руках и в итоге приобрёл по паре subj., смирившись с габаритами и внешнем видом. Привожу в порядок.

Типовой динамик с кольцевым рупором (aka ring radiator), мембрана крепится снаружи катушки и внутри, ближе к центру, те же B&C DE35 устроены так же, бесчисленный "Беймы", и прочие, прочие, прочие. На рупор нагружена малая часть мембраны буквально над катушкой, а крепится мембрана чуть подальше, так что внешний "рупор" у самой мембраны резко расширяется, а "пуля" - сужается; резко - чтоб минимизировать объём паразитной предрупорной камеры.

ring_radiator.webp.8004d44e051bdbafe9f8947248c62b9b.webp

 

Снизу же под мембрану проложены подставки, чтоб её не прижало к магнитной системе.

spacer.pngspacer.png

Но на практике оказалось, что прокладки сделаны из дерматина и за годы спрессовались до нефункциональности.

spacer.pngspacer.png

Внешняя прокладка продавлена в местах наибольшего прижатия, внутренняя - выглядит усохшей или меньшей изначально.

Делаю тест с копиркой и получаю ожидаемый результат:
spacer.pngspacer.png

Делаю новые прокладки....

Posted

spacer.png

spacer.png

Вот эту пару собрал с новыми прокладкам - получил полку 7-20 кГц по 108+-1дБ. Имеет смысл переделать прокладки - они получились неидентичными и отверстия для винтов чуть мимо, но даже с ними пара близка к идеалу. Центральное кольцо на 1мм бы поменьше - полка будет с 6.

У пары со щелевым рупором отдача выше - магнит такой же, но поуже зазор (в интернете пишут, что есть два варианта - 108 и 110 дБ). То же самое - промятые прокладки, на этот раз бумажные. Буду делать сразу 4 комплекта прокладок.

 

Posted

Теперь о том, как такой драйвер собирать - есть некоторые особенности.

Центровка катушки в зазоре сделана на заводе - мембрана садится кольцом на цилиндрический выступ керна и попадает точно куда надо. Но пока её рано сажать - проверили, что садится как надо и снимите.

Прижатие изнутри снизу зависит от кольца-прокладки на том же выступе - при ровном, без люфта сидящем кольце, всё будет хорошо. Изнутри сверху прижмёт пуля.

Снаружи снизу тоже кольцо прокладки, но его можно поставить и неровно - в части моих динамиков так и было. Выровнять внутренний край нужно относительно зазора, кольцо потом стоит зафиксировать парой капелек клея или клейкой лентой - как на фото выше. Линейкой лучше пользоваться немагнитной.

Если оба кольца стоят ровно, пришла пора надеть мембрану и припаять её выводы.

Прижмём мембрану пулей. Сейчас не видно зазора - его закрывает мембрана, но пулю - её крепление допускает небольшой люфт - можно аккуратно выровнять относительно рёбер мембраны или относительно края шайбы магнитной системы. Далее - прижать пулю, не допуская смещения - вообще не стоит прилагать боковую нагрузку на мембрану - и закрепить её винтом.

Рупор тоже допускает смещение при установке, выровнять можно относительно пули - изготовив или подобрав проставки. Важно не упирать их в мембрану, немного не доводя до неё. Симметрично установленный рупор прикрутить винтами не допуская смещения.

 

  • 1 year later...
Posted

Вот что я забыл написал сразу - у меня получилось собрать только один динамик - вторая мембрана похоже, повреждена (а я при нескольких попытках сборки перепутал записи и считал парой разные "железки", но с одной мембраной.

Оказалось сложным найти такие же динамики или ремкомплект, разве что перемотанный.

Нашёл пару TW2112 - у них поменьше внешний диаметр рупора (по сути отличия только в крепеже - внутри рупор тот же) и рёбра жёсткости на мембране перпендикулярно катушке для повышения жёсткости. Отдача выше на 5дБ. Привожу в порядок.spacer.png

  • 4 weeks later...
Posted

Выводы - одна мембрана недостаточно жёсткая и играет только до 15 кГц, вторая - до почти 20 (докуда могу измерить), тональный баланс тоже отличается - один шипит "шшш", а другой - "ссс".

Полочка на 112 дБ от ватта - манит и как бы говорит "а вот оно, счастье-то". Опять у меня красивый идеальный непарный сапог :-(

Posted

Пока не получилось купить мембран на замену, попробовал скомбинировать - собрать что-то из одной мембраны от TW450 и одной - от TW2112. У МС TW2112 зазор уже, отдача выше, требования к геометрии катушки - строже, а в TW450 - по принципу "и так сойдёт".

В МС TW450 конечно встают обе подвижки и результат выходит похожим. Так, по мелочи - поковыряться с прокладками и собрать поаккуратнее, чтоб совсем пара была.

В МС TW2112 подвижка от TW450 встала кое-как, чуть затирает и ниже 10 кГц - поэтому некрасиво, но можно попытаться и поцентровать и вставить во вторую МС, в общем - поколдовать, потому как выше 10 кГц там тоже получает пара, которую хочется обрести.

Всё выходит как в кино - "Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но… не имею желания".

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Я с первым порядком предпочитаю не связываться. Но как будет возможность выложу.
    • Вот здесь:  https://disk.yandex.ru/d/vfaixSToVsNcyw  можно скачать и послушать оцифровку с Чёрного Принца на четвёрке резвых 6П9 пластинки Адамо из 1972 года... А здессь: https://disk.yandex.ru/d/lsN9Oe783gVgoQ  оцифровка второго диска легендарной Омеги, 10 000 шагов... Пароль архивов :  Plastinka-rip Файлы не большие, в формате 16/44, можно сбросить на СиДи болванки... В обеих папках есть также оцифровки одной стороны измерительной пластинки, кстати, это для тех - кто знает толк!      
    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
    • Сколько людей столько и мнений , не нужно плеваться  на чужое мнение , это ведь хорошо что оно есть .  Я своё озвучил . Тут ведь это приветствуется ? Я  стараюсь не применять в тракте. " лишних " деталей , как то резисторов и особенно конденсаторов. Много раз тут об этом писАл. Это чисто моё мнение , 
    • И что тогда случится?  У меня кнопки тонкомпенсации имеются. Когда тихонько играет, с превеликим удовольствием ими пользуюсь , и что ? п.с. А ещё такая коробочка имеется и мне лично наплевать, кто что думает на счёт тембров - мне слушать и как, только мне и решать:
    • "Наконец-то, ...ь!" (с)из интнрнета (Картинку найдете сами) Засилье профессионалов... Rezvoy предупреждал...
    • Насчёт первой - сильно! А главное- радикально!
    • Я разве кого либо оскорбил ? То что некоторые не умеют воспринимать обоснованную критику   так я не причём.   
    • Так можно дойти до хорошего тона  обязательного темброблока в усилителе , ввести кнопки тонкомпенсации .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...