Jump to content

Recommended Posts

Posted

Случилось два... ну или три переезда - тут смотря как считать - недалеко, но подряд и с перевозкой вещей, колонки как и почти всё оказались отложены (зато теперь детям до школы/садика идти 5 минут ну и места всем хватает). Возвращаюсь к железкам/деревяшкам.

Краткое содержание предыдущих серий - рупора на 40-200 Гц (Big Barbarishorn - фронтальный на 2А-9 - как на первых же фото в теме, посвящённой автору конструкции), выше короткие фронтальники на 200-600 (на 25ГДН-4), в которых коаксиально стоят опять же фронтальники на бывших 1А-20, к которым есть несколько мембран, можно до 6-7 кГц дотянуть, можно до 10-12 (но диаграмма направленности будет уже). Всё вчерне сведено параллельными фильтрами на фольговых конденсаторах и разомкнутом железе. А вот выше бывших 1А-20... есть пока только крепления.

Сейчас смотрю в сторону https://audiosila.com/published/publicdata/AUDIOSILAUDIOSILA/attachments/SC/pdf/B&C Speakers/B&C_DE35_specification_Audiosila.pdf

Отдача как надо (значительную часть пищалок просто не слышно), с 7 кГц есть приятная полочка - если смотреть на обещанное и на ещё в паре мест кем-то измеренное.

При этом у меня есть ST34NEO  https://acv-auto.com/upload/iblock/94c/manual_ST_34_47_2.pdf которые выглядят как довольно точная копия B&C DE35, но по факту при измерении в открытом пространстве на 5-9 кГц наблюдается провал, который судя по PDF обещан только до 7 кГц.

2021-05-20_20-40-00-2over1.gif.ef46c8019ec3547680c52f0354f4fbbc.gif

Вот одно из быстрых измерений, были и ровнее, но провал на 7.5кГц был всегда. Попробовал промоделировать в EDGE щит диаметром 100мм. c маленьким динамичком в центре - есть такой же провал.

Собственно мысли и вопросы такие

1. возможности сначала измерить, а потом купить B&C DE35 у меня нет - только под заказ с доставкой, вслепую; возврат сомнителен. Шансы, что оригинал будет настолько же отличаться от обещанного, как отличается копия, вполне есть, каков этот шанс я не знаю, каков разброс у B&C - тоже.

2. может оказаться, что и ST34NEO ачх обеспечивает только при каких-то условиях, например при установке в щит (к сожалению сейчас не могу проверить по причине адской жары дома), а на открытом пространстве тоже появится провал; учитывая, что ставить я буду на верхнюю грань деревянного рупора, щит мне там не устроить. При обмерах пробовал охватить динамик руками или обмотать тряпкой - провал оставался на месте.

3. динамик ST34NEO был куплен потому, что была возможность его измерить до покупки и такого ровного поведения выше 10кГц я не видел лично вообще нигде. Потом заходил с ноутбуком (+микрофон и провод с крокодильчиками) в салоны автозвука (других с пищалками на продажу у нас не водится), ничего подобного не видел - всё хуже и кривее (при сравнимой отдаче - так-то мне попадалась красивая шёлковая купольная пищалка... которую я просто не услышу у себя).

4. динамик ST34NEO вызывает сомнения потому что он дешёвый автодинамик, хотя на вид и вес - приличный - алюминиевый тяжёлый рупор, здоровенная магнитная система. Мембрана выглядит нормально, какой-то пластик, не металл (если что в полосе ниже - пропитанный шёлк).

5. если динамик на 4 ома, то его легко согласовать с остальной системой, намотав катушку фильтра третьего порядка в два провода - автотрансформатором.

Кто что может посоветовать, особенно про измерить/попробовать - что я мог пропустить при измерениях,что доизмерить, как?

Может у кого есть опыт с B&C DE35 или - чем чёрт не шутит - с ACV ST34 NEO?

Ещё есть вариант Faital Pro FD371 - у него наоборот подъём до 10кГц... если говорить об обещанной АЧХ, но и спада после 18 кГц (который я уже не услышу) нет.

 

 

 

 

 

  • 1 month later...
Posted

Заказал пару B&C DE35 с возможностью "примерить" при получении и отказаться. АЧХ оказалась 1-в-1... но не как в официальных данных, а как у ACV ST34 NEO :-( - в pdf и на сайте просто враньё приукрашено немного.

Забирать не стал. Из интересного - у копии есть паз под резиновое кольцо, в оригинале есть ещё и само кольцо. Заказал колец, думаю попробовать поставить и посмотреть, как повлияет на стабильность работы и перегрузочную способность - просто из любопытства - а также попытаюсь намагнитить МС у "отстающих" по отдаче.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Я бы аккуратно смотал провод на катушку и намотал заново, пропитывая каждый условный слой шеллаком, он хорошо "подлечивает' лаковую изоляцию.
    • Тогда уж ГУ-68А брать, вот там звук будет помпезнее и громаднее некуда )
    • И которая при сопоставимых гармониках выдаст 200в вместо 100?
    • Это хороший совет, только нужно ламп кучу , 6c15п это не 6н2п . Да и лампы стоят новые , где же суперновые найти? Не знаю что странного в коэффициенте 1:1 ? Просто ссылка у Вас не на весь топик ( кстати про межкаскадный трансформатор  вообще, а не про 1:1)  а на мой пост где и указано 2:1 и 1:1.2.. Ну это всё болтовня, не вижу Вашего мнения про МКТ и что не так с 1:1  ?
    • не ошибся, весь топик посвящён 1:1. по мне так самому странному коэффициенту.    Легко, не хватает усиления меняйте на ту с которой хватит.
    • Для Алекс -расскажите пожалуйста как "выжимать лампы" , или выжимать из них децибелы , только уточните , наверное в перчатках это делать нужно , а то они горячие....  Да и чуть Вы ошиблись ,не 1.5 дБ а около 7 дБ , 2 раза плюс 0.2 раза будет 2.2 - сколько это дБ ? ( это разница между 2:1 и 1:1.2 )
    • Как всегда - берем среднее по больнице :) Да вот про размер, ATDAC -15 гораздо меньше и легче 12Е, но звуком получше будет.
    • 5000руб. штука. В наличии 5 шт.
    • ОФФтопик. "Кто-то" сказал, что АЧХисты в капище языческое повадились ходить, из храма научного, даже определили: "Пивка трахнуть". Никакой радости "Петрову" от прослушивания "Бошировым" нет. На картинке слышимость от частоты для 38 человек. Выбирайте...
    • Чтож, только на октальных лампах теперь делаем УВ, а то звук у нувисторов тонененький)
    • В аудио помимо "физики",  науки прочие не нужны? :)) Аудиометрия,  кривые равной громкости, это разве физика? Это раздел медицины.  :)) Лишь один из примеров.  "Физика" подскажет лишь, что прибор исправен и ничего более. 
    • Надо просто уметь сочетать теорию с практикой , тем более в аудио. Сова давно пытается донести простую истину -  аудио звучит тогда , когда схема отлажена и отгармонизирована . АМЛ (А. Лихницкий) применял более сложный термин - рандомизация в аудио ( не путать , что подсунет ИИ ) , есть всё на его сайте , но контрольное -""процесс случайного распределения ..."" .  Резонансы в большинстве аудиодеталей имеют место быть .., большая лампа - один отклик, миниатюрная -  совсем другой , можно в итоге сделать всё мини -пуси , но звук в большинстве случаев - кто слушает живые инструменты (а не только симуляторы смотрит ) , в сравнении воспринимается как сжатый и мелкий или масштабный , точный и эшелонированный.     
    • Изоляция проводов лак .  Скорее всего произошло замыкание части витков в перв. обмотке или вторичной . Поэтому тестер и показывает , что между ними (первичкой и вторичкой )замыкания нет . Соответственно упала и индуктивность из-за шунтирования магнитопровода КЗ .  р.с. Ранние провода Сименс (к примеру)  19 века , начало 20-го как правило были без лака в хб или шёлке . Сам использую провода в своем межблочном кабеле 1960 года, есть конца 19 века . Телеграф и линии (а значит и провода....) начало 1832 г в России и 1839 год в Англии . По сравнении с ними , музыкальность и разрешение современных проводов проигрывает сильно.
    • Здравствуйте. Какие остались?
    • ТПП сильно отличается от ТАН ов. ТАН брал - для прямого назначения для питания - для анодного и для накального. У меня стоял такой же, но при нагреве начинал стрекотать и довольно громко. А этот купленный работает тихо. Я ведь тоже ТПП - в готовые усилители ПОКА не ставил, так как специализированные и самонамотанные трансформаторы играли лучше. Но тут просто ситуация аховая - ну нет сейчас в наличии ни одного трансформатора - подходящего по Ктр и с ультралинейной обмоткой и с нужным током по первичке. А Погонять в ультралинейном режиме - в однотактном включении ну ВОТ ПРОСТО аз жуть как захотелось...... давно такого душевного подъема не испытывал.... И как то всё вот так вот и собралось ..... правда получается после нескольких перестроек макета и после седьмой смены типа ламп. Макет перепаивал, в том числе проводку улучшал, межкаскадный конденсатор - улучшал подбирал шунты для лучшего звука, это в этот только заход, а ранее ещё и типы сопротивлений тестировал. Сами номиналы - у меня проволочные двухваттные подстроечники для этих целей есть - чтобы довольно точно номинал выбрать. Но подстроечники только напряжение смещения выставить - по звуку они очень мутные. ТАН от ТПП довольно сильно отличается - за счёт типа вторичных обмоток, поэтому с ТПП получились довольно приличные выходники но только в однотакте...(в двухтактном включении - они едва едва тянули, но тянули-там сильно не хватало индуктивности первичной обмотки -раза в два так не хватало).... А в однотактном включении - они работают почти в паспортном включении, но полоса по АЧХ тоже уже, чем могла бы быть... если снизить мощность первички в в двое и нарастить индуктивность .... но опять же как это всё влезло бы в габарит намотки...    Но они очень хороши, именно, как ориентир - для понимания как самому мотать - какие сечения провода выбрать, какой размер железа...... ТПП287 и ТПП258 - очень показательны - абсолютно одинаковы по обмоткам, но разные по мощности . А индуктивности первичой обмотки 6Гн и 14 гн - тоже показательно.... ... кстати между ними ещё промежуточная модель трансформатора по мощности, но ТАМ модель только на 220 вольт, а на 127/220 вольт - по справочнику такой модели нет - соответственно, нет возможности ультралинейное включение сделать.... А модели ТПП на 400 Гц - отличаются по вторичным обмоткам - там их надо по своему отдельному справочнику смотреть. Вот ТПП258 погонял на макете меньше суток, а потом руки сами мигом впаяли ТПП287 - это говорит о том, что организм не хочет тратить время на ТПП258, а вот ТПП287 - очень даже готов лишний раз послушать.......... Ведь как всегда хочется сэкономить на размерности железа и количестве меди, а блин себя то не обманешь, особенно, когда выбор есть чего слушать прямо сейчас. А кроме макета есть ешё три свежих усилителя и ещё несколько "старых" ..... на очереди на апгрейд..... 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...