Фонокорректор "PEPER"

[Aloizio]

Исключительно для обсуждения. Этого ФК в железе пока нет. 

При проектировании стояла задача создать ФК без использования экзотических компонентов, без применения эзотерических обрядов, культовых танцев, жертвоприношений и шаманских плясок.

В качестве  базовых элементов были заложены  две лампы, 6Н24П (6Н23П) и 6Н2П.

Схема должна обеспечивать минимально  возможный шум, хорошую перегрузочную способность, низкое выходное сопротивление, а также максимально возможную точность повторения АЧХ ФК типовой RIAA curve.

Вот что получилось:

 

 

Расчетное АЧХ выглядит так:

Красная линия - кривая  RIAA 

Синяя линия - расчетное АЧХ ФК  "PEPER"

[BAA]

Эва оно как.
Первое.
Высокоомные резисторы как шумам способствуют, в сетке верхнего триода? 
И второе.
Пояснения о работе схемы давать, конечно же не надо, тут все, как один, схемотехники с многолетним стажем проектирования/преподавания.

[Aloizio]

46 минут назад, BAA сказал:

Высокоомные резисторы как шумам способствуют, в сетке верхнего триода? 

Пока не знаю, живой макет покажет, где собака порылась. Но вероятно большой взнос в шумы ФК резисторы не осилят.

Основной вклад шум ФК - это шум первой лампы, которая сознательно для малошумности выбрана с высокой крутизной.

 

46 минут назад, BAA сказал:

Пояснения о работе схемы давать, конечно же не надо, тут все, как один, схемотехники с многолетним стажем проектирования/преподавания.

Даже не знаю что сказать, почти обычный каскодный усилитель с увеличенным током первой лампы и частотнозависимой ООС в лампе второго этажа.

Принцип работы расжевывать для несхемотехников, а тем более гуманитариев придется очень долго, года два-три, причем начав с закона Ома. Весь пар уйдет в свисток.

Но есть букварь, для самообразования.

авторы Ложников А.П., Сонин Е.К Паскудные Каскодные усилители

Массовая радиобиблиотека (МРБ) выпуск 561 

[BAA]

1 minute ago, Aloizio said:

Даже не знаю что сказать

Аналогично. Шум считать лень, уж как есть.  А так да, прикольно. Чем то Локи напоминает...

[Aloizio]

Да, макет все покажет Результаты макетирования богата сюрпризами, реже в положительную сторону, чаще в отрицательную.

[BAA]

Отсимулировал. Результаты не совпадают. Даже выходное напряжение. И да, с С1 не работает. На AC анализ сие не влияет.
Желание "услышать"(то есть прочитать) про каскод только возросло.

[Aloizio]

2 часа назад, BAA сказал:

Отсимулировал. Результаты не совпадают.

Конечно не совпадут. У вас R10 не на земле через конденсатор, а на батареe +70V/

Частотнозависимая цепь просто выключена из схемы

Вот эта схема в МС12

 

Вот структурная схема этого ФК

 

 

[Васянин Сергей]

Извините за дилетантский вопрос: а а глубина обратной связи может быть больше, чем коэффициент усиления каскада?

[Aloizio]

7 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Извините за дилетантский вопрос: а а глубина обратной связи может быть больше, чем коэффициент усиления каскада?

Да, может.

Глубина ОС  - это коэффициент изменения коэффициента усиления усилителя при наличии ОС относительно коэффициента усиления того же усилителя без ОС

 

[Васянин Сергей]

То есть, касаясь приведенной схемотехники, на инвертирующем входе уровень сигнала на ВЧ будет выше, чем на не инвертирующем?

[Aloizio]

42 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

То есть, касаясь приведенной схемотехники, на инвертирующем входе уровень сигнала на ВЧ будет выше, чем на не инвертирующем?

Нет, на инвертирующий вход сигнал подается через делитель (гирлянда R4-R6 и С1-C3), при любом раскладе это сигнал будет меньше чем на неинвертирующем входе. Причем от величины R4 (схема из первого поста) будет зависеть максимальное усиление всего ФК. 

На этой схеме показан ФК в возможностью небольшой регулировки Ку (резистором R4.1)

Но хочу отметить - это пока модель ФК, макета еще нет!

[Васянин Сергей]

Прошу прощения, совсем мозги летом отекли, ввело в заблуждение упоминание автором оос, не вижу я ее здесь.

[Aloizio]

1 минуту назад, Васянин Сергей сказал:

Прошу прощения, совсем мозги летом отекли, ввело в заблуждение упоминание автором оос, не вижу я ее здесь.

Да, согласен, межкаскадной ООС в чистом виде в этой схеме нет. Тоже ляпнул не подумав

[BAA]

8 hours ago, Aloizio said:

Конечно не совпадут. У вас R10 не на земле через конденсатор, а на батареe +70V/

Не разочаровывайте. RC цепь имеет постоянную времени 0,02 сек.
Второе. По предъявлении таки структурной схемы комментариев пока не будет. До полного описания: см крайнее.
Третье. С означенной RC цепью схема изволит осциллировать-с, сиречь нестабильна на той самой частоте той самой цепи.
И крайнее, как говорят летчики. Подтвердились некие особенности всей схемы, каковые, без описания автора, раскрывать не следует.
 

[Aloizio]

8 часов назад, BAA сказал:

Подтвердились некие особенности всей схемы, каковые, без описания автора, раскрывать не следует.
 

Если вы про связь лампы КП с первым каскадом - мне это известно. Макетирование покажет. Сейчас не готов ответить.

 

8 часов назад, BAA сказал:

С означенной RC цепью схема изволит осциллировать-с, сиречь нестабильна на той самой частоте той самой цепи.

МС12 осциллирование  не показал, хотя конечно в схеме с таким усилением возможно. Все проверится в железе. 

[Aloizio]

В 06.08.2024 в 11:43, Aloizio сказал:

Макетирование покажет.

Ну-с, начинаем...

А начинаем мы с комфортного монтажа, без фанерок, сверлений и выпиливаний.

Теперь или обгажусь по уши или получится что-то интересное. 

 

 

[Сергей А]

Любой радиогубитель -самурай . ✌️

[BAA]

3 hours ago, Сергей А said:

Любой радиогубитель -самурай . ✌️

У самурая нет цели - есть путь! 
То, что не работает в симуляторе, редко работает по жизни.

[Aloizio]

3 часа назад, BAA сказал:

То, что не работает в симуляторе, редко работает по жизни.

А в случае, когда в одном симуляторе работает, а в другом не очень?

В МС12 все работает, осцилляция не наблюдается, АЧХ повторяет RIAA с точностью 1 dB, THD (2-10)<=0.17%

Так что есть за что бороться

[BAA]

2 minutes ago, Aloizio said:

А в случае, когда в одном симуляторе работает, а в другом не очень?

Удачи. И то и другое есть инструмент... Неправильные пчелы дают неправильный мёд. Раз вы упорствуете - подсказок не будет.
P.S. Про LTSpice известно, PSpice - тоже. Что такое МicroCap, подохший 7/4/2019 года - неизвестно.

[Aloizio]

17 минут назад, BAA сказал:

Раз вы упорствуете - подсказок не будет.

Я хочу ярких, сочных ощущений от собственых граблев грабель

[BAA]

5 minutes ago, Aloizio said:

Я хочу ярких, сочных ощущений от собственых граблев грабель

Вот иманна!(С)Х Моржов

4 hours ago, BAA said:

У самурая нет цели - есть путь! 

 

[BAA]

Вот картинка от свипа, без повторителя, с добавленым током в первую лампу. Амплитуда на входе 3,5 мВ. Шкалы по X и Y - логарифмические. Имеем при 20 к на выходе 171 мВ при 1 к - 572 мВ, на НЧ 1,55 В. Не осциллирует. ABS так как "-" не логарифмируется

[Aloizio]

13 минут назад, BAA сказал:

Вот картинка от свипа, без повторителя

Без повторителя АЧХ ФК мало похожа на кривую RIAA

С повторителем:

 

Без повторителя:

 

 

[BAA]

2 hours ago, Aloizio said:

Без повторителя АЧХ ФК мало похожа на кривую RIAA

Так чего же это тогда схема?
"И кто это ...?" (запостил)

On 8/5/2024 at 10:53 PM, Aloizio said:

Вот структурная схема этого ФК

 

 

Вы либо не понимаете, либо...

On 8/5/2024 at 4:39 PM, Aloizio said:

Принцип работы расжевывать для несхемотехников, а тем более гуманитариев придется очень долго, года два-три, причем начав с закона Ома. Весь пар уйдет в свисток. Но есть букварь, для самообразования.