Jump to content

Recommended Posts

Posted
12 минут назад, akustic сказал:

Не не, по ссылкам это полная ерунда. Вообще не то. Первая - жалкое современное подобие старых вторых адвентов, вторая - с вообще не тем НЧ динамиком... ерунду какую то прицепили вместо родного. 

А про 10 Гд  ВЫ зря. Я бы не стал рекомендовать лишь бы выпендриться. Как НЧ они не хуже AR-овских ( старых американских). Только в середину им ни как нельзя лезть. А как НЧ в своем "поршневом" диапазоне они очень даже приличны, при правильном оформлении и заполнении. Ваши как раз подойдут. Середину потом подберем.

Хорошо, для пробы можно и их врезать, только без сч-вч их слушать как то.....

Posted
7 часов назад, Stan Marsh сказал:

стати, клячинские гайки были на каких-то 25ГДН

Если имелись ввиду 25ГДН-3-4 , то это очень неплохие именно НЧ динамики, мало кому удастся в таком размере более глубокий бас выдать, главное им в СЧ лезть поменьше, правда чувствительность низкая очень. Вега 25АС-101 весьма серьёзные НЧ имеют, честно говоря, в своё время был удивлён даже. Были ещё на них же наши АС пространственного звучания ещё, не помню как назывались, с кубическими шапками, так же НЧ были весьма основательными.

  • Like (+1) 1
Posted
37 минут назад, Андрей63 сказал:

С СЧ на 92-93 дБ чувствительность , большая проблема, так как фильтр сожрёт 2-3 дБ , прям хоть ширик туда.

Андрей, возможно.

akustic хорошо разбирается в данном вопросе, поэтому полностью полагаюсь на его опыт и компетентность.

  • Like (+1) 1
Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:

ВЧ 

ALPHARD T-34

...

Я бы не стал брать рупорные из-за их компрессии. Более благородно звучание шелковых.

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, RedStar сказал:

Я бы не стал брать рупорные из-за их компрессии. Более благородно звучание шелковых.

По отзывам, народ вроде доволен ими.

Но опять же , всё это пока обычные "прикидки" с "расчётом"

на имеющиеся отверстия для вч.....(Рама у нас большая, маленькая картина в ней плохо смотреться будет:smile-03: (Шучу)

Posted

Если нет под рукой отечественных головок 35 гдн то можно обратить внимание на Machete

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, Ollleg сказал:

Это хорошо. Его сверху можно отрезать где то на 3-3.5 кГц-х. И вполне приличная направленность сохранится и пищалку можно будет не сильно дорогую прицепить. Желательно шёлковую.

  • Like (+1) 1
Posted

Вообще можно попробовать в низ поставить что то профессиональное, где то до 200 Гц, а дальше ширик до 5 кГц. Вот в качестве примера , https://www.bigtv.ru/product/dinamik-professionalnyy-nch-lavoce-wsf061-52-745434/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=tovarnaya-rus-bigtv-72351184&utm_term=---autotargeting&roistat=direct1_context_15112946489_---autotargeting&roistat_referrer=dzen.ru&roistat_pos=none_0&yclid=12467108605672554495.

А вообще в таком объёме , 70 Гц по минус 3 дБ, за счастье, в закрытом ящике. Если делать фазик на задней стенке, то список существенно расширяется.

Posted
В 06.07.2024 в 12:34, Андрей63 сказал:

В сч отверстие не войдёт. Между вч-сч-нч отверстиями расстояние не больше 2см , сами отверстия на чертеже обозначены.

За рекомендацию спасибо.

Posted

Немного странным выглядит объем сч бокса? Зачем такой большой?  И найти восьмидюймовку в указаннвй объем задачка тоже не из простых. Может стоит поиграть с накладкой на фланец НЧ динамика и снизить требования в сторону уменьшения размера до 6“? Да... и про 90-91 дб забыть, это практически нереально.

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, U.L.F. сказал:

Немного странным выглядит объем сч бокса? Зачем такой большой?  И найти восьмидюймовку в указаннвй объем задачка тоже не из простых. Может стоит поиграть с накладкой на фланец НЧ динамика и снизить требования в сторону уменьшения размера до 6“? Да... и про 90-91 дб забыть, это практически нереально.

Уже подумываю над этим, вч-сч такой объём явно ни к чему, проще его удалить( вырезать) и использовать весь объём в 28 литров для более полноценного применения. Можно вообще морду лобзиком обрезать и на её место поверх новую - намного проще, чем ящики новые собирать, да и внешний вид хуже не будет, пока руки растут из "правильного" места :smile-11:. Попробуем изменить задачу. Есть ящики объёмом 30 литров ( раз уж панель поверх новая , объём на пару литров прибавится) - что можно сообразить для них? 

Так лучше?

Posted
9 hours ago, Ollleg said:

Так лучше?

Может не стоит топор из супа, пардон суп из топора?

Posted
13 часов назад, Ollleg сказал:

... Попробуем изменить задачу. Есть ящики объёмом 30 литров ( раз уж панель поверх новая , объём на пару литров прибавится) - что можно сообразить для них? 

Так лучше?

 Вот вроде подходящий сверхбюджетный кандидат . Глубокого баса не будет от него, но так ли уж он нужен? https://ozon.ru/t/Jlea7gV

Posted
3 часа назад, akustic сказал:

Дмитрий, ну вообще никак и никуда такое... Fs 108,0 Гц  Обычная верхнебасовая колотушка.

Согласен, высоковата. Но тут... хм... дело такое, что либо делаем что-то совсем бюджетное, либо делать как положено, в смысле выбора динамиков и проектирования корпусов. Вообще,  для себя прихожу к тому , что в наше санкционное время , когда нормальные бренды стали малодоступными в том числе и из-за трудностей с приобретением и ценой, заниматься конструированием современной традиционной двух и трехполосной акустики как-то не рационально что ли... Проще купить на вторичке какие-нибудь старенькие японские или любые другие ас и довести их до ума в плане восстановления и апгрейда. На авито рынке полно всяких Сони, Сансуев, Онкио и пр. пр..

Posted
2 минуты назад, U.L.F. сказал:

Согласен, высоковата. Но тут... хм... дело такое...

Ну если бы не тема, то что Вы предлагаете очень даже разумно.

Posted

Или воткнуть в ящик то, что уже имеем.

Но и докупать то бюджетное, что играть не будет, так же смысла никакого не имеет, уж проще 6х9 авто пионеры вставить, может оно даже и лучше играть будет...

 

И ещё момент - как я вижу, слово "бюджетное" все понимают по своему, поэтому ценовая категория получается размытой..... 

 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

И ещё момент - как я вижу, слово "бюджетное" все понимают по своему, поэтому ценовая категория получается размытой..... 

 

Ну тут тогда ценовую вилку бы неплохо обозначить .  Одно дело потратить 10000 рублей на какой нибудь гаражно-дачный проект и оно как бы и не жалко будет не зависимо от результата. А тратить ли 40-50000 уже стоит задуматься, а надо ли? Опять таки по причине которую я выше оговорил.

Posted
12 минут назад, U.L.F. сказал:

Ну тут тогда ценовую вилку бы неплохо обозначить .  Одно дело потратить 10000 рублей на какой нибудь гаражно-дачный проект и оно как бы и не жалко будет не зависимо от результата. А тратить ли 40-50000 уже стоит задуматься, а надо ли? Опять таки по причине которую я выше оговорил.

Дима я рылся на  https://aliexpress.ru/ , там есть и интересное и дорогое и фирма пролетает, но как теперь быть,надеемся, а вдруг повезёт...,нос не вешать.

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, vizitors сказал:

Дима я рылся на  https://aliexpress.ru/ , там есть и интересное и дорогое и фирма пролетает, но как теперь быть,надеемся, а вдруг повезёт...,нос не вешать.

Вить, да там китаезы цену дерут, что мама не горюй. Прошли те времена, когда они за копейки чем то там торговали. А сейчас смотришь... ну хлам хламом, а цена... В общем когда полистаю Алиэкспресс, опять таки убеждаюсь что лучше на авито за вторичкой и потом уже от души рукоблудствовать с ней. ?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В двухпроводных системах, ставится дроссель продольной помехи, для увеличение импеданса и уменьшается емкость между входом и выходом.  Уточните пожалуйста, выделенное из чего состоит и по чему стекает синфазный ток.
    • В моем случае это ничего не дало. Да и даже незначительный синфазный ток стекающий по нему создаст дополнительные помехи, которые вполне могут проникнуть в аудиосистему. В РТ и LC фильтрах для медицинских целей ни индуктивная ни емкостная средние точки не заземляются. В них нет даже таких выводов, там это делается в целях безопасности, но требования к помехам достаточно высокие. Конечно лучше все сразу экранировать, это не сложно, ведь все равно никто не станет определять напряженности полей с экраном и без и уже на основе этого принимать решение о экранировании. У меня в экране и я не стал отслушивать с ним и без)). 
    • Остается понять, что такое даст присоединении средней точки к истинной "земле" (заземляющему устройству), вместо локально организованной эквипотенциальной плоскости, как в антеннах. С точки зрения "уменьшения""помех". При длине провода до устройства заземления в пару десятков метров и соответственно - индуктивностью около 10 микроГенри. Если вокруг эффективные лампы, компы, телефоны и т.д. и т.п. Если идти логическим ходом, то РТ должен стоять в магнитном экране или даже в двух, с выводами вторички через проходные конденсаторы значительной величины и, как минимум, дросселями, однослойными от поперечных и продольных помех. А кабель от него - обмотан сверху мю-металлом, как в старых кабелях связи, имеющими "бесконечный" фильтр/экран... Измерения же "диф датчиками" с общим проводом, сидящем на сети питания и с длинами выводов до "усилителя в коробочке" около 10 см, наверное о чем-то говорят. Не будучи сторонником испытания на слух - оно при таком случае достовернее.
    • Никакие расчеты не дадут то что проявляется по прослушке.
    • Ну так то в Беларуси... А так, большинство старых магазинов в которых покупал, просто пишут "В Россию не доставляется".  Про ГИ и 5ГДШ... нет , не хочется совсем даже вспоминать про них. У нас с Алиэкспресс цены вполне щадящие по доставке, но если что-то дороже 200 евро, то уже за растаможку придется заплатить. По качеству из Китая, мнения разные конечно. У них есть магазины с хорошей репутацией, а есть и так себе. Но вот пришла пара Vifa NE180-08. Сделаны неотличимо от старых из "эстонского магазина" параметры тоже на уровне тех самых старых. Резонансная частота выше на пару герц, но подозреваю это с прогревом будет в паспортных пределах. Дождусь пищалки и буду на них полочники делать.   
    • Что значит оптимальное и в чем ? Кто то добивается минимума суммарного кни кто то макс мощности выходной,  ктото минимума третьей гармоники при этом приведенка будет в разы  отличаться. В разы а не на проценты. Кто то  вообще на слух оптимум подбирает. По опыту менял в неск раз приведенку на пентодном однотакте без ооос. Звучание  более всего подошло в раза три меньше оптимума по даташиту. Возможно больше повлияло увеличение секционирования при такой приведенке, чем она сама. В одном согласен , пентоды в триоде это неважный звук. Может быть боле мене но не супер.
    • Внутри три платы, одна из них - контроллер стрелочников, а две (сам корр и выпрямитель БиПи)- вот тут можно купить:  https://aliexpress.ru/item/1005008896749454.html Купил себе из детского любопытства ММ и МС вариант, надо найти время на сборку, только раздражет симметричность плат!...
    • При триодном включении экранированной лампы, напряжение 2й сетки указанное в даташите не имеет значения. В остальном, да делать триод/пентод плохая затея.
    • Динамики ширпотреб из Европы проще всего купить, вбив слово glosniki в поисковую строку https://allegro.pl/, можно по-русски "динамики", сайт поймёт. Мы из Беларуси ездим в Польшу постоянно, возим себе всё что надо, хрен на санкции, поляки обычно даже не досматривают шмотки на выезде, только пройдите с паспортами на контроль и всё. Достаёшь вещи, если нужен возврат вата. Существуют какие-то сервисы по доставке из Польши. Курс злотого примерно 3.5 за доллар. Про бренды, но китайской сборки. Я покупал там басовые головы от сабвуфера Сони себе в саб, типа крута, как чувствовал - взял два. Один экземпляр нормальный, второй даёт искажения.  Широкополосники под лампы я юзал только СССРовские. Если кто-то подскажет интересный вариант, доступный к покупке через Польшу, попробую реализовать. Сравню с ГИ на советских 5ГДШ. Доставка из Китая к нам стоит бешеных денег. Тот же Алиэкспресс имеет склады в России, россиянам дешевле. Некоторые позиции в Беларусь дешевле выходят через российский ОЗОН, чем напрямую от китайцев.   
    • Да. Тестовый ТВЗ, у меня он намотан на железе от ТС-180, и магазин сопротивлений, дают более точные данные. Даташит для меня - ориентир по предельно допустимому, стремлюсь не выходить за рамки, лампы и так чаще юзаные, чем новые. Но что оптимальное Raa отличается для пентодного, УЛ и триодного включения, это проверил для себя экспериментально. Прикол в том, что в интернете можно найти взаимоисключающие утверждения практически на все случаи. Поэтому если утверждаю, то попробовал, а не занимаюсь перепостом. Вообще, существуют два принципиально отличающихся подхода. Я пусть не много делаю ЛУМЗЧ, доведённых до чистовика и уехавших к другому владельцу - даром или за небольшие деньги, но всегда ориентируюсь на чистовик. То есть выбор оконечных и драйверных ламп, их включение, режимы, нагрузка, это всё прикидывается заранее, даже если сначала собирается на макете. ТВЗ мотаю в финале, точно зная нужный Ктр и остальное. Батареи переключателей - на разную нагрузку, на разное включение выходных ламп - не ставлю никогда. Только выключатель сети, регулятор громкости и иногда - выключатель ОООС (если она применена). Другой подход - эксперимент ради эксперимента. Кто же запрещает?
    • На большинстве ламповых форумов раздел по акустике ограничивается конструкциями на широкополосных динамиках, разного рода рупорах и конструкциях на старинных динамиках. Но ведь на самом деле с лампой способны хорошо звучать не только антикварные изделия! Предлагаю в этой ветке делиться подборками подобных конструкций именно на современных динамиках. Сейчас конечно время такое, что комплектующие европейского производства для нас стали труднодоступны, а отечественная промышленность и в прежние  советские годы не баловала самодельщиков, а уж в последние 40 лет и подвано ничего не производится(или производится?)... Зато сейчас эту нишу активно заполняют азиатские производители. Ну а почему бы и нет? Всегда ли китайское значит некачественное? По крайней мере они сейчас выпускают очень неплохие клоны датских динамиков(возможно даже на тех же заводах, на том же оборудовании, из тех же комплектующих и возможно что теми же руками, что  собирали продукцию для европейских брендов). А если кто-то сталкивался с какими-то брендовыми акустическими системами играющими с лампой(если такие есть), то наверное интересно будет поделиться здесь такими изделиями...  
    • Я вот пробовал разные собирать... всякие самобалансные-несамобалансные и этот так называемый "с распределённой нагрузкой" или его ещё иногда называют "концертино" звучит на мой вкус музыкальней всего. Может как раз из-за какой-то недокомпенсации второй гармоники. Хотя, помнится смотрел когда-то спектр усилителя с таким фазиком и спектр был с самой высокой третьей гармоникой и потом равномерно-монтонно спадающий. 
    • Безусловно. В отличии от 2А3 лампа довольно редкая и мне не попадались независимые измерения, на которые можно было бы сослаться. Уточню, все результаты выше были получены при нагрузке 2,5К. Под максимальной мощностью подразумеваю начало ограничения, по экрану осциллографа. С актуальной сейчас нагрузкой 3,5К измерений пока не делал, но если прикинуть графически по ВАХ, то вторая гармоника должна быть намного меньше. P.S.: еще интересно поэкспериментировать с EB III при 30 Вт на аноде, вдруг из этого что-нибудь да получится)  
    • Еще немного цифр. Измерения проводились относительно средней точки вторичной обмотки. То есть, минусовые клеммы пробников всегда оставались на средней точке. Пурпурный цвет - усреднение, голубой - Peak hold. Первичная обмотка. Экраны + корпус и средняя точка вторички на земле розетки.   Вторичка. Все остальное подключено к земле.   Вторичка, средняя точка не на земле.   Вторичка. Средняя точка, экраны + корпус не на земле.   Измерения проводились в многоквартирном доме. Где земля зашумлена сильно. В общем-то совпадают выводы с прослушиванием - средняя точка на "грязной" земле не лучший вариант.  Если сравнить 3 и 4 графики, без заземления корпуса и экрана лучше. Но, думаю еще лучше результаты будут по измерениям, если заземлить на отдельные земли экран и отдельно среднюю точку. Сейчас пока нет возможности это проверить измерениями. Еще практическое наблюдение. Сеть действительно очень разная и меняется постоянно. Сравнения проводились в разные дни с РТ и без него. Так вот были дни, когда с РТ почти так же хорошо, как без него. А были дни, когда без РТ слушать музыку просто невозможно. РТ дает стабильность результатов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.6k
×
×
  • Create New...