Jump to content

Recommended Posts

Posted
12 минут назад, akustic сказал:

Не не, по ссылкам это полная ерунда. Вообще не то. Первая - жалкое современное подобие старых вторых адвентов, вторая - с вообще не тем НЧ динамиком... ерунду какую то прицепили вместо родного. 

А про 10 Гд  ВЫ зря. Я бы не стал рекомендовать лишь бы выпендриться. Как НЧ они не хуже AR-овских ( старых американских). Только в середину им ни как нельзя лезть. А как НЧ в своем "поршневом" диапазоне они очень даже приличны, при правильном оформлении и заполнении. Ваши как раз подойдут. Середину потом подберем.

Хорошо, для пробы можно и их врезать, только без сч-вч их слушать как то.....

Posted
7 часов назад, Stan Marsh сказал:

стати, клячинские гайки были на каких-то 25ГДН

Если имелись ввиду 25ГДН-3-4 , то это очень неплохие именно НЧ динамики, мало кому удастся в таком размере более глубокий бас выдать, главное им в СЧ лезть поменьше, правда чувствительность низкая очень. Вега 25АС-101 весьма серьёзные НЧ имеют, честно говоря, в своё время был удивлён даже. Были ещё на них же наши АС пространственного звучания ещё, не помню как назывались, с кубическими шапками, так же НЧ были весьма основательными.

  • Like (+1) 1
Posted
37 минут назад, Андрей63 сказал:

С СЧ на 92-93 дБ чувствительность , большая проблема, так как фильтр сожрёт 2-3 дБ , прям хоть ширик туда.

Андрей, возможно.

akustic хорошо разбирается в данном вопросе, поэтому полностью полагаюсь на его опыт и компетентность.

  • Like (+1) 1
Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:

ВЧ 

ALPHARD T-34

...

Я бы не стал брать рупорные из-за их компрессии. Более благородно звучание шелковых.

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, RedStar сказал:

Я бы не стал брать рупорные из-за их компрессии. Более благородно звучание шелковых.

По отзывам, народ вроде доволен ими.

Но опять же , всё это пока обычные "прикидки" с "расчётом"

на имеющиеся отверстия для вч.....(Рама у нас большая, маленькая картина в ней плохо смотреться будет:smile-03: (Шучу)

Posted

Если нет под рукой отечественных головок 35 гдн то можно обратить внимание на Machete

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, Ollleg сказал:

Это хорошо. Его сверху можно отрезать где то на 3-3.5 кГц-х. И вполне приличная направленность сохранится и пищалку можно будет не сильно дорогую прицепить. Желательно шёлковую.

  • Like (+1) 1
Posted

Вообще можно попробовать в низ поставить что то профессиональное, где то до 200 Гц, а дальше ширик до 5 кГц. Вот в качестве примера , https://www.bigtv.ru/product/dinamik-professionalnyy-nch-lavoce-wsf061-52-745434/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=tovarnaya-rus-bigtv-72351184&utm_term=---autotargeting&roistat=direct1_context_15112946489_---autotargeting&roistat_referrer=dzen.ru&roistat_pos=none_0&yclid=12467108605672554495.

А вообще в таком объёме , 70 Гц по минус 3 дБ, за счастье, в закрытом ящике. Если делать фазик на задней стенке, то список существенно расширяется.

Posted
В 06.07.2024 в 12:34, Андрей63 сказал:

В сч отверстие не войдёт. Между вч-сч-нч отверстиями расстояние не больше 2см , сами отверстия на чертеже обозначены.

За рекомендацию спасибо.

Posted

Немного странным выглядит объем сч бокса? Зачем такой большой?  И найти восьмидюймовку в указаннвй объем задачка тоже не из простых. Может стоит поиграть с накладкой на фланец НЧ динамика и снизить требования в сторону уменьшения размера до 6“? Да... и про 90-91 дб забыть, это практически нереально.

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, U.L.F. сказал:

Немного странным выглядит объем сч бокса? Зачем такой большой?  И найти восьмидюймовку в указаннвй объем задачка тоже не из простых. Может стоит поиграть с накладкой на фланец НЧ динамика и снизить требования в сторону уменьшения размера до 6“? Да... и про 90-91 дб забыть, это практически нереально.

Уже подумываю над этим, вч-сч такой объём явно ни к чему, проще его удалить( вырезать) и использовать весь объём в 28 литров для более полноценного применения. Можно вообще морду лобзиком обрезать и на её место поверх новую - намного проще, чем ящики новые собирать, да и внешний вид хуже не будет, пока руки растут из "правильного" места :smile-11:. Попробуем изменить задачу. Есть ящики объёмом 30 литров ( раз уж панель поверх новая , объём на пару литров прибавится) - что можно сообразить для них? 

Так лучше?

Posted
9 hours ago, Ollleg said:

Так лучше?

Может не стоит топор из супа, пардон суп из топора?

Posted
13 часов назад, Ollleg сказал:

... Попробуем изменить задачу. Есть ящики объёмом 30 литров ( раз уж панель поверх новая , объём на пару литров прибавится) - что можно сообразить для них? 

Так лучше?

 Вот вроде подходящий сверхбюджетный кандидат . Глубокого баса не будет от него, но так ли уж он нужен? https://ozon.ru/t/Jlea7gV

Posted
3 часа назад, akustic сказал:

Дмитрий, ну вообще никак и никуда такое... Fs 108,0 Гц  Обычная верхнебасовая колотушка.

Согласен, высоковата. Но тут... хм... дело такое, что либо делаем что-то совсем бюджетное, либо делать как положено, в смысле выбора динамиков и проектирования корпусов. Вообще,  для себя прихожу к тому , что в наше санкционное время , когда нормальные бренды стали малодоступными в том числе и из-за трудностей с приобретением и ценой, заниматься конструированием современной традиционной двух и трехполосной акустики как-то не рационально что ли... Проще купить на вторичке какие-нибудь старенькие японские или любые другие ас и довести их до ума в плане восстановления и апгрейда. На авито рынке полно всяких Сони, Сансуев, Онкио и пр. пр..

Posted
2 минуты назад, U.L.F. сказал:

Согласен, высоковата. Но тут... хм... дело такое...

Ну если бы не тема, то что Вы предлагаете очень даже разумно.

Posted

Или воткнуть в ящик то, что уже имеем.

Но и докупать то бюджетное, что играть не будет, так же смысла никакого не имеет, уж проще 6х9 авто пионеры вставить, может оно даже и лучше играть будет...

 

И ещё момент - как я вижу, слово "бюджетное" все понимают по своему, поэтому ценовая категория получается размытой..... 

 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

И ещё момент - как я вижу, слово "бюджетное" все понимают по своему, поэтому ценовая категория получается размытой..... 

 

Ну тут тогда ценовую вилку бы неплохо обозначить .  Одно дело потратить 10000 рублей на какой нибудь гаражно-дачный проект и оно как бы и не жалко будет не зависимо от результата. А тратить ли 40-50000 уже стоит задуматься, а надо ли? Опять таки по причине которую я выше оговорил.

Posted
12 минут назад, U.L.F. сказал:

Ну тут тогда ценовую вилку бы неплохо обозначить .  Одно дело потратить 10000 рублей на какой нибудь гаражно-дачный проект и оно как бы и не жалко будет не зависимо от результата. А тратить ли 40-50000 уже стоит задуматься, а надо ли? Опять таки по причине которую я выше оговорил.

Дима я рылся на  https://aliexpress.ru/ , там есть и интересное и дорогое и фирма пролетает, но как теперь быть,надеемся, а вдруг повезёт...,нос не вешать.

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, vizitors сказал:

Дима я рылся на  https://aliexpress.ru/ , там есть и интересное и дорогое и фирма пролетает, но как теперь быть,надеемся, а вдруг повезёт...,нос не вешать.

Вить, да там китаезы цену дерут, что мама не горюй. Прошли те времена, когда они за копейки чем то там торговали. А сейчас смотришь... ну хлам хламом, а цена... В общем когда полистаю Алиэкспресс, опять таки убеждаюсь что лучше на авито за вторичкой и потом уже от души рукоблудствовать с ней. ?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот зря, Ваше мнение, Александр, как профессионала, было бы очень даже интересно, в том же клубе - почему бы и нет? Это моё мнение дилетанта мало интересно , Ваше же совсем по иному будет рассматриваться.
    • Относительно 46/47. Появился очередной анализ вполне минималистично "достаточного" корректора, видимо не того, что хочется не только лишь всем. Лечить усилитель из 3 транзисторов дцатью, да с потрошками ОУ... Стоит ли лекарство болезни точнее болезнь лекарства? Тем более столь редкая. P.S В клуб за одним комментарием... извините, но нет.  
    • Вы сделали много интересных усилителей. Вот закончен очередной проект... Мысли о следующем приходят от неудовлетворенности звуком последнего, или просто из азарта, интерес услышать  новый звук?  Почему спрашиваю? Иногда, самому себя не понятно, какого тянет лезть с паялом  в то, что вроде по всему устраивает?
    • п.с. Да собственно подарил очень хорошему человеку, он модератор закрытого клуба, оцифровывает винил иногда и на нём, могу попросить его самого тоже своё мнение высказать о 47 ом, как обычного пользователя-слушателя, кстати с музыкальным образованием, так что без приукрас всё поведует.
    • Ну Бокарёв профессионал, хотя его мнения постоянно меняются, я же просто отписал своё, обычного радиолюба - подарили на халяву (прежний хозяин другое взял), я послушал, сравнил у себя , ламповый корр Ульянова , обсуждаемый на старом АП, он переиграл, но и тот и другой по звуку уступили другим, ничего выдающегося, что бы кипятком исходить, не услышал, подарил другому человеку , а сам пошёл "двигаться" дальше. Весь вопрос в том, в какой категории обсуждается - у каждого своя, с чем сравнивать. Но форум наш о "хорошем звуке", а не о посредственном или приемлемым , поэтому честные 3 с плюсом или 4 с двумя минусами, как по мне,  можно по шкале выставить.  И это на "слушок", не вдаваясь в технические нюангсы. Ну а технические Вы по "косточкам" уже разложили.
    • Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме (форум всё же технический), если нет - пусть сам каждый для себя решает на что ориентироваться - на слух или и на тех. параметры. Слишком много вопросов по этим спектрам, т.как они отражают не только голову, но и её "обвязку" - саму настройку головы, корректор, и т.д. - спектр показывает лишь общий результат оцифровки.
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...