Jump to content

Recommended Posts

Posted

Купольные СЧ тема киловаттных УМ, у них кпд и отдача никакая. Это не для триодов и прочих ЭВП. СЧ или обычный
диффузор или компрессионник, если купол. Никто не делает купольных басовиков. По той же причине. 

  • Replies 705
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Никто не делает купольных басовиков. По той же причине. 

Купольные басовики 10’’ делаю сейчас с ними один проект

IMG_6470.jpeg

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Купольные СЧ тема киловаттных УМ, у них кпд и отдача никакая.

 Никто не делает купольных басовиков. По той же причине. 

ATC SM75-150S - 94 дБ/ватт.

У них диаметр катушки=диаметру диффузора. Поэтому купольных нч и не делают.

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
10 минут назад, Urakoff сказал:

Купольные басовики 10’’ делаю сейчас с ними один проект

 

Михаил, где и как катушка крепится? 

Posted
10 минут назад, Sergio сказал:

Михаил, где и как катушка крепится? 

Катушка в размер купола ,очень большого размера:smile-20:

хочу использовать их для МИД баса ,а на самый низ будут эти 15’’

A8B4DF3F-8341-4333-90EE-44754ED9B801.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, Михаил К. сказал:

Ямаховский купольный средник.

90 дБ/ватт отметил красной линией для наглядности. 

Безымянный.jpg

Ферритовые магниты не есть Good

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Еще интересно -диаграмма направленности, от 400 до 6000 Гц (отметил красными вертикальными линиями), это его рабочий диапазон что по оси, что под углами АЧХ не меняется.

А конусный сч двенашка справа будет светить узким лучом по оси.

Ну и катушка большого диаметра позволяет линейно переваривать увеличение мощности без роста искажений и отставания уровня давления от подаваемых ватт дБ до 105-110.

Безымянный.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, Urakoff сказал:

Ферритовые магниты не есть Good

вы тему меняете на каждом повороте, невозможно вести диалог.

Тут тема такая :

-У купольников чутье никакое.

-Вот два купольника с чутьем 93 дБ/ватт.

 

  • Like (+1) 2
Posted
11 минут назад, Urakoff сказал:

В топовой модели Yamaha отказались от дешевого феррита. Вот как они это объясняют….

А у вас в Штатах, негров линчуют. (с) из методички пропагандиста комсомольца.

Но не отказались от бериллия и купольного сч (а речь сейчас именно об этом и вы там обс...ли бериллий как неподходящий для норм звука)

Вы лучше покажите независимые измерения своих фанерных вудмониторов, как грится, одна картинка скажет больше тысячи слов.

  • Like (+1) 3
Posted
11 минут назад, Михаил К. сказал:

А у вас в Штатах, негров линчуют. (с) из методички пропагандиста комсомольца.

Но не отказались от бериллия и купольного сч (а речь сейчас именно об этом и вы там обс...ли бериллий как неподходящий для норм звука)

Вы лучше покажите независимые измерения своих фанерных вудмониторов, как грится, одна картинка скажет больше тысячи слов.

Было предположение ,что АЧХ скрипок Страдивари и Гварнери таки покажут и раскроют секрет звучания ….. предположения  не оправдались …. Никто не смог по АЧХ определить какая из 10ти скрипок предпочтительнее  , а на слух ….СРАЗУ!  Вообще заметил ,чем хуже  у человека слух тем больше тянет на измерения…:smile-16:

  • Like (+1) 4
Posted

Миф про особое звучание скрипок Страдивари давно опровергнут.

И уж коли тема пока в техническом разделе, давайте ближе к цифрам и фактам и в отношении акустических излучателей. Хватит уже себя рекламировать, господин Ураков. 

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted
6 минут назад, Urakoff сказал:

Было предположение ,что АЧХ скрипок Страдивари и Гварнери таки покажут и раскроют секрет звучания ….. предположения  не оправдались …. 

Опять меняем тему...Какая связь между вашими фанерными динамиками и скрипками Страдивари ?

Вы наверное форумом ошиблись...

Тут технический диалог с АЧХ и прочими цифрами в качестве аргументов.

А не цитатки из рекламных брошюр.

 

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted
10 минут назад, Михаил К. сказал:

Какая связь между вашими фанерными динамиками и скрипками Страдивари ?

Вы наверное форумом ошиблись...

Тут технический диалог с АЧХ и прочими цифрами.

 

Вы перед покупкой акустики делаете пробное прослушивание или покупаете глядя на АЧХ и прочие цифры….:smile-19:

  • Like (+1) 3
Posted
26 минут назад, Stan Marsh сказал:

Миф про особое звучание скрипок Страдивари давно опровергнут.

И уж коли тема пока в техническом разделе, давайте ближе к цифрам и фактам и в отношении акустических излучателей. Хватит уже себя рекламировать, господин Ураков. 

Согласен прекращаю рекламировать ваш форум…:smile-08:

  • Thanks (+1) 1
  • Cool (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, Михаил К. сказал:

...

Вы лучше покажите независимые измерения своих фанерных вудмониторов, как грится, одна картинка скажет больше тысячи слов.

Я несколько ранее хотя бы Z(f) просил. Но какое там...  простой же вопрос.:smile-03:

 

4 часа назад, Urakoff сказал:

Вы перед покупкой акустики делаете пробное прослушивание или покупаете глядя на АЧХ и прочие цифры….:smile-19:

Перед покупкой имеет смысл оценить по параметрам - стоит ли вообще заморачиваться с поиском. 

 

4 часа назад, Михаил К. сказал:

Тут тема такая :

-У купольников чутье никакое.

-Вот два купольника с чутьем 93 дБ/ватт.

 

У меня случайно "завалялся" 75 мм купольник от топовых PMC - АЧХ очень напоминает Вашу, но поровнее. Завал начинается после 5.5 кГц. 94 дБ/Ватт 8 Ом. Очень приличное звучание.

IMG_0867.JPG

  • Like (+1) 4
  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Хватит уже себя рекламировать, господин Ураков.

Станислав, здесь многие выкладывают фото изделий, изготовленных собственными руками, это реклама? Вроде и фишка НАПа в том, что собрались люди с разными POV и общаются не конфликтуя?

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Константин сказал:

Станислав, здесь многие выкладывают фото изделий, изготовленных собственными руками, это реклама?

Нет, но хорошо бы подкреплять бесконечные восторги техническими характеристиками, тут раздел такой - технический. Если одни восторги - милости просим в гуманитарный. 

  • Like (+1) 6
  • Hmm... (-1) 1
Posted
17 hours ago, Urakoff said:

50лет назад появились в Москве NS-1000 стоили как автомобиль… ажиотаж…космические технологии … прошло 3 года , ажиотаж спал..:. Все стали избавляться…. резкий звук утомляет..долго слушать тяжело

Ожидаемо.

Усилители-то какие тогда были? Уровня "Бриг-001" в лучшем случае, да и то - поди, третьей модификации.

Конечно прозрачные АС (NS-1000) предъявили все изъяны работы УНЧ. Вспомните, в то время никто массово от 35АС-чтототам не отказывался. А почему?

Потому, что шуршание бумаги и шелест пластика маскируют огрехи УНЧ. Да ещё и корпус АС подзвучивает...

  • Smile 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Нет, но хорошо бы подкреплять бесконечные восторги техническими характеристиками, тут раздел такой - технический.

Дак ладно бы человек сказал - я не умею измерять характеристики и все...

А в ответ - только дураки смотрят на тилли-смоллы, нормальные филы измерения вообще игнорируют, потому что измерения для лохов.

Да и диалог мутный какой то, пример: ув. Михаил пишет - я сделал нч динамик 10 дюймов с купольной диафрагмой.

Его спрашивают не может ли он показать фото как там выглядит катушка. Всем думаю интересно...

Ответ- А у меня на нч другие динамики пятнашки конусные, вот их фото.

И далее в примерно таком жанре...

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 часа назад, akustic сказал:

У меня случайно "завалялся" 75 мм купольник от топовых PMC - АЧХ очень напоминает Вашу, но поровнее. Завал начинается после 5.5 кГц. 94 дБ/Ватт 8 Ом. Очень приличное звучание.

IMG_0867.JPG

АТС один в один. Там только проводки к катушке видны и три винта. Ну и лабиринты по нч АТС не делают.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...