Андрей63

Осталось прямоугольником проверить на 12-15 кГц.

Наконец то хоть один человек спросил, а какую музыку и каких жанров вы предпочитаете слушать, именно жанровость определяет концепцию построения системы , однотакт , двухтакт, класс А или АВ, источник винил или ЦАП и т.д. А это и есть самый сложный вопрос , который сильно меняется и с возрастом и по мере совершенствования системы воспроизведения. Прошу прощения , что не в тему.

Так да уж в параллель и лампу помощней в драйвер .

Именно шунты в этой схеме самое главное, а кто говорит, то и пусть говорит.

Вопрос к знатокам, внизу прилагаю схему, комментировать схемотехнику не нужно, приведена в качестве примера, интересует только включение первого МКТ , про номиналы то же забудь те, кто нибудь такое пробовал и имеет ли право на жизнь, подобрать точно сопротивления сейчас не проблема, так же есть понимание, что будет симметрично работать при небольшом значении шунтирующих резисторов. В студийной технике применяется сплошь и рядом , в качестве развязывающего ТР, однако без подмагничивания и на малых сигналах.

По моему овчинка выделки не стоит, в этой конструкции одно преимущество, кажущаяся простота изготовления МКТ, однако сделать две одинаковые катушки бифиляр - очень сомнительно. Вообще конечно фазоинверсный МКТ в однотактном драйвере -та ещё задача сотворить, да же у именитых фирм номенклатура очень ограниченна , а ценник конский.

Если по характеристикам, то есть специальные микросхемы , на полупроводниках и с глубокой ООС, но какое при этом будет звучание. Тем не менее Russ3000 правильно подметил, вся студийная современная аппаратура по балансу и ламповой там фактически нет.

Это другое дело, сделать два одинаковых параллельных пути сигнала невозможно, особенно в трансформаторных каскадах и без ООС.

Что вам мешает сделать спектр РР , как в СЕ , всё достижимо.

Забыл спросить , блок питания на 220в ?

Да , у меня на аватарке дельта-сигма, частота колебаний на полке 25 кГц. Ждём результатов, если у Вас полка будет прямая , значит точно мультибит.

Очень интересно, то же смотрел в сторону этого цапа, как замеры сделаете обязательно выкладываете. На АВИТО видел ценник 23-25 тыс . руб , не знаю дорого ?

Вам, как говорится и карты в руки, но если вернуться к конкретному применению, то может для МС трансформаторов подойдёт, малые сигналы, линейность для них как раз, про насыщение можно забыть , я не спец по трансформаторам , а скорее потребитель, так мысли в слух.

Дело не в том чьё, на конкретных измерениях увидел, уже не помню точно, лет семь назад было, но по всей видимости в насыщение раньше входили. На счёт просить или не просить слышащих, каждый решает сам, как по мне вещь стоящая, измерения мои всем в пример , правда пробовал менее 1-ого вольта, больше не нужно было.

Смотрел переходные процессы на китайском гораздо лучше , чем на наших, которые потом стали ставить .Счётчики в основном выпуска 2005-2008г. После стали ставить без опознавательных надписей нашего производства, но уже хуже. Измерений к сожалению не сохранил.

Для измерений параметров усилителя типа циклотрон на компе и звуковой карте понадобился трансформатор, для удобства пользования программой RMAA, так как общей точки нет на выходе ( есть такая проблемка в мостовых усилителях,согласование при измерении программными средствами ). Использовал как раз трансформаторы OSWELL ( ставились в трёхфазных счётчиках МЕРКУРИЙ ) , родную обмотку оставил в качестве первичной , закруглил края и намотал внавал провод витая пара от УТП кабеля до заполнения , начало одной пары соединил с концом другой, К тр получился где то 30/1, на первичке поставил переменник проволочный мощный на 1 кОм, на вторичке в параллель обмотке резистор 27 Ом.( для микрофонного входа внешней карты ). Привожу характеристики полученного трансформатора. Измерения проводились на нормирующем усилителе с на операционном усилителе с большим быстродействием и малыми собственными искажениями . Единственное , очень хорошо ловит 50 Гц, необходима экранировка и желательно двойная из толстого железа соответствующего объёма.

А, что это за усилитель, схему можно. Есть IRFP140 10 шт. , куплены лет 10 назад из штатов на ебей, не пользованные.

Ток покоя и дрейф нуля на выходе сильно зависят друг от друга, в режиме класса АВ, нагрев в начале небольшой и по мере работы постепенно увеличивается, в зависимости от мощности, в классе А температура примерно постоянна . Из личного опыта с латератами в классе А мостовая схема ( или циклотрон ) одной проводимости смещение за 5 лет ушло с 0,5 мВ до 1,5 мВ , без резисторов в истоке и интеграторов. А вот с биполярами или IRF полевиками с двух полярным питанием и "комплементарными " парами ещё та проблема.

Продолжу практические замеры интермодуляции по стандартной двухтональной методике сделанных мной лет 5 назад при проектировании усилителя. Приведу уровень интермодуляции в тракте акустика + усилитель, и отдельно усилитель на одной мощности примерно 1 Вт . Первая картинка весь тракт, вторая усилитель. Изменений особых не видно , интересно было бы померить акустику с усилителем у которого интермодуляция ниже -80 Дб, особенно на шириках .

Наличие таких устройств говорит о том , что проблема стоит не только у нашего брата аудиофила, значит запись в цифре что то меняет в спектре и не в лучшую сторону для нашего уха.

Какая хорошая мысль. И это только усилитель , а основные искажения вносит акустика, как то я выкладывал спектр сигнала моей акустики и гибрида, напомню что это Castle Warwick 3 . Выкладываю ещё раз, на первой картинке спектр всего тракта, на второй только гибрида , мощность где то в районе 1-ого ватта на 8 Ом , в обоих случаях. Можно увидеть , что 2-ая и 3-я гармоники усилителя + акустика примерно равны, если посмотреть на соответствующих ресурсах гармонический ряд современных динамиков при звуковом давлении 90 дБ , то картинка примерно одинаковая , на средних частотах 2 -я и 3 - я гармоники примерно равны, их уровень колеблется ( в зависимости от типа динамика ) от 0,3 до 1 % . Причём из высших регистрируют только пятую , но гораздо ниже уровнем. Теперь если вспомнить , что для маскирования высших гармоник сигнала, для нашего уха нужно преобладание 2-ой гармоники в районе 15-20 дБ над 3-ей и дальше согласно теории психоакустики быстро затухающий спектр, необходимо на первой картинке поднять вторую гармонику до 1%, то есть до 40 дБ. С этим хорошо справляется однотакт. Вот такая теория у меня. Интересно было бы посмотреть спектр акустики широкополосных динамиков ( не компрессионных , без резины ) но на усилителе с малыми искажениями, не более 0,01%, чтоб не влиял на замеры, было бы очень интересно.

Хотелось бы вернуться в русло причин этого давнишнего спора ( не только в формате данного форума ) и посмотреть для начала спектры музыкальных инструментов, что быстренько нашёл в инете. Первая картинка баритон с выделением буквы "и", другие в пояснении не нуждаются. А теперь наложите или спроектируйте привнесённый спектр вашего тракта. В любом случае искажения в 3% это много, а вот 0,3 % уже не так повлияют. По моему порог заметности как раз 0,1%. Вопрос в другом , а как записан на носителе сам музыкальный материал и почему мне то же захотелось ( у меня только цифровой источник ) поднять уровень второй гармоники , что-то видимо теряется при записи , если так много людей предпочитающих однотактный быстро затухающий спектр с довольно большим уровнем. И мы интуитивно пытаемся его восполнить . Но это чисто моё мнение и построение своей системы именно на этом принципе и делал, с возможностью подстройки уровня гармоник . Сказанное хорошо прослушивается на записях живых инструментах в сравнении с рельным выступлением на камерных концертах без микрофонов, на электронной музыке вы ничего не поймёте.

Каждому своё, спектр моего двухтакта специально сделан однотактным и интермодуляция как в однотакте - только уровень меньше - 60 дБ, звук мне лучше нравиться именно таким, в без осном УМ . В смом начале я предупредил про практические измерения , это и есть та точка отсчёта по уровню для меня ИМХО.

Я после 15 кГц уже не слышу, поэтому и назвал это прослушкой , и слышал я продукт интермодуляции , как раз 1 кГц, разность между 19 и18 Кгц, а потом замерил, типа порога слышимости для себя получил. Супергетеродинные приёмники на этом принципе все работают.

Выскажусь с практических измерений и прослушки тональных сигналов,так как интересовался данным вопросом. В ламповом однотактном триодном каскаде уровень интермодуляции примерно равен уровню второй гармоники, если брать двухтакт по схеме циклотрон с хорошо подобранными транзисторами, то уровень интермодуляции, как и вторая гармоника минимален. Брал двухтональный сигнал 18 и 19 кГц, смешивал на резистивном делителе , подавал на испытуемый усилитель, на 1 Вт (чуйка акустики 89 дБ) было слышно 1 кГц на расстоянии 50-60 см, при измерении уровень 2-ой гармоники составил 0,1 % интермодуляции такой же , усиление - драйвер на триоде с трансформаторным фазоинвертором, дальше циклотрон на полевиках. Да, забыл сказать3-я гармоника ниже -70 дБ, всё остальное -90 Дб и ниже.