sova

Если циклиться только на этом то можно к цифре переходить. А реале поворотнвй тонарм, дает указанное не на всей пластинке , а в конце, также мастер запись мастер лент согласно спецификаций лент , имеет допустимые кни 1,.5 -3 %.Если не уследили перегруз, то и более . Все это идет в запись на винил. И будет на любом тонарме , но не мешает радоваться прослушке винила. Судя по отзывам , тангенса звучание близко к цифре тогда зачем изврашаться, сразу цифру надо брать.

Вот нашел, бродя а сети, отзыв на другом форуме. Там тангенс причем подозреваю , не простой и недешевый, не зашел.

Значит, ни о чем, ваши расуждения. Значения не имеют.

Слушали, те, кому я доверяю и сравнивали, они уже здесь отписались. Не в пользу тангенса. Приверженцам пластиковых погремушек, и адептам параметров без учета прослушки, гордяшимся что он инженер, только по факту диплома, а мы знаем до чего довели горе -инженеры индустрию аудио, чем дальше , тем грустней, таким, доверия нет. По тонармам, всюду принцип один можно на любой основе сделать хуже или лучше, а все валить в одну кучу и писать что любой, самый ширпотреб тангенс лучше во всем самого дорогого повортного, этого, адекватный человек, не напишет. А мы видели, что такое писалось.

Характеритстика мутной системы, это надо слышать, в сч диапазоне, не вч, как подушку накинули на вокалиста, Типично это транзисторнве аппараты и прменение китайских конденсаторов.А также новодельные ламповые.В немалой доле их. Чтоткаается ас типично это наши ас 90, муть мутью. Симфония намного лучше, но некоторая не малая, муть остается, самые лучшие в этом, ширики, из них в топе дины на подмагничивании. ШП имеют свои пооблемы, но в этом, воспризведении сч, непобедимы. А сч это душа и база музыки.

Типичный пример, о преимушестве тангенсов над любым поворотным :)

А кто это, с 4гд 28? Слушал например Норман и недавно ввсказввался н этт счет, и многие знают, у него триодные усилители не на германии, и ас на английских и немецких динах. Я не слышал 4гд 28 но думаю что кое в чем они на порядок лучше японо ас многполосных. Да и прочих, а вообще, достаточно позрачно звучаших ас многополосных,не доведось услышать,,возможно, их нет в природе :))

В мутной системе так и будет звучать, а , резко и колюче звучашющие , будут казаться лучше.

Значит, поворотный тонарм что в сравнении, ниже уровнем. А говорить о преимуществе любого тангенса над любвм повортным, смешить людей. Еше и неищвестно в чем конкретно это преимушество, возможно оно жфемерно или в чем то лучше , в чем то хуже, но это хуже замалчивается. Естт ведь те, кто слушал и сравнивал, но у них противоположное мнение:)

Бла бла одно. Сравним по звучанию интегрально, что по звуку лучше тот тонарм и хорош. Угол поворотного тонарма , во перввз, в 2 х точках точно равен нулю и в некоторой области рядом, мало отличается от ноля, потому разница в среднем в этом параметре от тангенса невелика:((

Вв еще болеемю некомпиентны, путаете рентоды и транзисторы и мало того еше и пвтаетесь себя представить неким гуру, а вы кто есть такой? Назовитесь, выложите свои достижения научные звания, награды на аудио выставках итп. А если их нет то вы такоц же любитель и ведите себя подобающе, а не гните пальцы, как сиделец рецидивист, оснований на это я не вижу, из достижений ваших, пока что прослушка пластикового тангенса, меня такое не впечатляет, я так же могу :)) Я вот не уверен что вы инженер , а не просто тролль некий. Не похоже.Похож на скандалиста, гопника.

Нет не присутсвует шкал , это ваши фантазии и сказки, начиная что на германии транзисторы а не пентоды, то есть вы путаете все что можно и нельзя.яи что иакое гквал, на ааиз конкретно рентодаз на каком конкретно уровне итп, утверждать без конкретики это полный бред. В свою очередь, триоды новодел если брать особо , дают вялый звук с рониденоц жнеогеткоц и слушат можно на узком диапазоне жанров , "созерцательного" плана, так же как транзисторы на музыке типа треш или металл, себя проявят, а на музыкальных жанрах, нет. Я уже писал , вы лично, слышите то, что другие не слышат, точней не придают значимости, это слышимое не мешает послушке, зато, что пластиковые шелобушки японские дают ушербный скучный звук, вы не ощушаете ;)) Думаю, просто выдаюшихся по звуку вертушек, не слушали. Каждому свое. Кто как хочет так и изврашается. Ваше мне не надо, я слушал подобное и выкинул из круга интересов. Просто немнадо утверждать что ваши пластикоавые недоразумения лучше всех, для всех.:)) для вас лично, да, для других , нет.

Научные исследования на муз сигналах то есть и интермоды вкупе, все это группа слушателей в ходе тестов прослушивала и опреднляли, в каком соучае есть слышимость искажений. Смотрим Дрейзена, также американские исследования. На кни где была вторая гармоника до 5% и более, не заметно наличие кни, и интермод. Интермодв ест аезде и всегда, вопрос в их количестве, ксиати слвшимость их и кни растет в громадной степени от пордядка нармоник в жто поане транзисторы очень плози , а ооос еше бодьше увеличивает степень гармоник, свнрхбольшие ооос ведут к пооблемам сдинамикоц и стерильному скучному звуку. Впрочем видимо вв это не слвшите щато бодезнено сдвшие малецшие кни, кторве в реале тоина маовх порядках лишь добавляют к гармоникам сушествующим в спктре сигнала немного вч. То есть на мягком спектре, даже заметные кни, не ведут к дискомфортному звучанию. Лишь после порога немалого это будет .

В чем же шутил АМЛ насчет транзисторного усиления неужто втихаря слушал на транзисторах с громадным оос ми? Ваша реплика напомню, в ответ на факт что Лихницкий отказался от транзисторного усиления в своей системе, хотя когда то, организовал пр- во транзисторного усилителя

Я и многие другие слушают и искажений не слышат, значит ваша система из выпячивает, так что они влтяют и дают дискомфорт. Есть те , кто имеет системы за сотни тыс дол и проходя этот путь, годами и десятилеьиями, чего только не прослушивал, имея такие финасовые возможности . Но выбрал поворотные тонармы. Похоже у Вас лично, слух специфический , или направленность и настроеность ума, замечает то, что другие не замечают , даже на супер системах, зато не замечаете убогость звука японо пластиковых вертушек и транзисторного усиления с громадными оос. Достаточно специфичные особенности слуха. Как прф мущыканты, не замечают проблем воспроизведения, имея в уме звучание и некоторым надо только ноты смотреть, и большего, не требуется :)(

Именно на основании научных исследований порогов восприятия и сделаны мои утверждения. Точка. Да и утверждения-то не мои, - я просто цитирую научно установленные обстоятельства. Почитайте, наконец, труды по физиологии слуха. В исследованиях по слуху применительно слышимости искажений никаких 30 дб ниже шума, нет. Есть конкретные проценты кни, и например недавно публиковал отрывки из Дрейзена, где на нч четные гармоники незаметны до 15 проц кни. В общем, заметность кни четных, на практике думаю это вторая, гармоник, приводится в 2%. Фото сканов книги в моем посте недавнем.

1. Бездоказательные от балды, ненаучные данные. :). Есть данные исслндований по слышимости КНИ, но Вы предпочитаете в упор их не замечать и оставаться а заблуждении. Отсюда дальнейшие ошибки и шаги в ошибочную сторону. Короче удобно искать под фонарем а не там, где потерял часы, там под фонарем и ищете.И себя убеждаете, что нашли. 2. Не слышно такого на хорошей системе, на хорошем картридже и правильной настойке, по крайней мере так что мешает слушать, а пресловутая,грязь, если и есть, возможно, по другим причинам. Возможно у Вас повышенная чувствителтность к определенным параметрам звучания и в пику этому, равнодушие к другим недостаткам.Я вот уже наелся чистого но стерильного безэмоционального и зажатого звучания с пластиковых мвльниц японо аудио, похожее на цифру, в этом, и слушать такое скучно и неинтересно.

Писал уже ранее, что искажения из за угла поворота не существены и не слышны, по крайней мере в настроенной системе. Вопрос какие по величине кни не услышит слух человека? Что за искажения,вы там слышите в чем это выражается ? Может там бракованный тонарм или какой дефект в механике или электронике? АМЛ делал оцифровки свои на поворотных тонармах, ни единого тангенциального у него не было.Он не знал что такие есть? :) Искажений на его оцифровках, одних из лучших, кем либо когда либо сделанных, не заметно.

Это для конкретного образца 2 х конкретных тонармов и для вас конкретного слушателя в конкретной системе.Были примеры когла нахваливали чтото , а потом оказалось все с точностью до наоборот. Важно это осознавать.

На конкреином повротном тонарме так, а на другом может быть, наоброт.Вадна конкретика, кроме того в другой системе может лучше подходить другоц тонарм. Так чио обшиц аввод об прнтмкшесиве в о всез случаях тангенса, делать очень рано. И не особо интресно вообще то , при наличии отлично играющих поворотных покупать кота в мешке какого то тангенса, это деньги на ветер. У кого нет ничнго, нуля ,модет и рискнуть. :).

Во первых КНИ не от одноой погрешности угла к канавке зависит, и второе в любом случае они будут, даже если они меньше в среднем, чем у некоего повототного в среднем. КНИ и в записи есть и часто немалые, так как писали с мастер лент, а там по паспорту уровень намагничивания при показателях порялка 1.5-3% . На фоне 3% кни, обычно 3 гармоники у ленты, будут ли заметны КНИ от угла тонарма ? ЧТо касется японо техники то сколь раз разные апараты слушал и что такое мыльницы, касаемо японских и кассетников и ресиверов и вертушек япоснких, звук весьма специфический окрашенный и низкого уровня. Может ваша вертушка, это исключение редкое из этого, возможно. Но сомнительно.

материалы, это в том числе проводка тонарма от которой многое влияет. А материалы могут быть ранзные из чего делают тангенсы часто, сложной конструкции, хрен его знает. Тонарм рекомендуемый АМЛ , я сносил на спкетр анализ, легкий сплав алюминий, магний итп Короче , это все словеса, нужен сравнительный тест на приличной системе, по сравнению звучания известного поворотного и сранвительной цены, тангенса на одинаковых всем, кроме тонарма. В чем отличие, в чем недостатки по звучанию того и другого. Можно будет делать выводы.

У меня 6 ас 2 не было, так что вы тут херню несете, осознает это интресно или нет. По теме, преимущество декаларируемое тангенса угол тонарма, а это не единственный исклбчительно параметр требуемый. Ваджно и исполнение, потму что теортетические примущества еще надо проявить без ущерба чему другому. А вот это видимо не получается, судя по малому присутствию на рынках хай энда. Судя по конструкции тонармов из углоков и аквариумном компрессоре, себестоимость не велика и при наличии претмиуществ, проблем с масс производстовом не просматривается

Звук во превых дает СИСТЕМА вкупе, а не усилитель в вакууме. Что такое воосоздавать впечталение зала в ашей интепретации также не ясно. Мой выбор-вовлеченнсоть и живость исполнения, хорошая передача эмоций , драйва, энергетики и натуральности тембра. И в сравнении сдругими например средними общеупоьтребимыми системами, кторые слабо радуют и оставляют равнодушными и звучат скучно или дискомфортно, и ли /и имеют те или иные недостатки мешающие.. Усилители хорошо звучащие, могут быть разными, в том числе и однотактными пентодами. Даже транзисторные такие есть, но я встречал среди множества, только пару моделей на германии, и то, по абсолютным критиерям, не на вершине рейтинга.

Ваши не мене смелые, ранее. Смотрим, из известных публикаций обзоров, тестов, коллекционеров, кто упомянул тангенс, как превышающимпо звучанию любые поворотные? Раз не было, то , если не считать всех-всех за многие годы, дураками, что значит? Особых, значимых и безусловных преимуществ-нет. Одно, вроде бы, угол тонарма. Насколь это слышно, притом только в определенных местах пластинки, на фоне массы других требований к звучанию винил системы. Больше представляется как фетиш, типа сверхмалых КНИ, у транзистрных с огромными ООС, носятся как с торбой, с этими КНИ, кторые не слышны задолго до уронвня этих показателей, а по реальной прослушке, значимые преимущества, сомнительны.