Leaderboard

Вокруг ламп отверстия делают не для вентиляции, а для отсечки распространения тепла.

Ну если более 1000Е - это бюджетно, то немного не в духе данного форума, обсуждающего 4А... и 15ГД... Дабы не обвиняли Вас в снобизме, на основе собственного опыта, назовите достойные 8-10" ШП для полноформатного рупорного оформления. Сопоставим шкалу "достойности" и тогда предмет обсуждения будет определённым, а не абстрактным.

Насчет 15 гд. Нет, не ужасен, но звук у него какой-то тщедушный, кукольный. Очень слабая бумага, вся играет, много интермодуляций. (Если не путаю, это он двухкатушечный? - люди вроде бы получали с двухкатушечного 15 гд что-то интересное, используя вторую катушку как датчик сигнала обратной связи) Насчет размера. Работая над своими знаменитыми 215-ми (а он повозился изрядно - начал в 1927 и закончил уже после войны), Х. А. Хартли пришел к нескольким ключевым выводам-принципам. В частности: приблизиться к бескомпромиссно точной передаче музыки может только одинокий излучатель, но сделать это идеально не может ни один (ну это и так понятно). А оптимально-компромиссный размер диффузора, способного максимально достоверно передать диапазон частот (точнее, диапазон длин волн), излучаемых голосом и музыкальными инструментами, составляет около 9 дюймов. (Собственно, такими и вышли модели что 215, что 220). А оптимальный размер диффузора, "заточенного" под достоверное воспроизведение вокала, следует искать в диапазоне от 6 (если меньше - энергетически "пустеет" грудной регистр) до 10 (если больше - на ключевых голосовых формантах ломается диффузор, разрушая цельность) дюймов. Кажется, жизнь более-менее подтверждает до сих пор. Хотя позже (кушать-то надо) Хартли как-то смягчился и начал делать и басовые, и ВЧ динамики, причем хорошие (однако голос всегда доверял диффузорам от 6 до 10 дюймов). При этом басовики были специфические, но звучащие. Скажем, Марк Левинсон (не бренд, а человек) использовал в своих домашних колонках 24-дюймовые басовики Хартли и ни на что не хотел их променять. Что же до шириков, то наверное требования перестали быть категоричными, да и диффузоры начали получаться - тот же Олсон ухитрился сделать очень достойные что "пятнашки", что овальные с большой осью 40 см ширики, совместимые и с пищалкой на керне, и с "рожком". Да и сам Хартли в как раз в 220-м таки сделал рожок (но закрыл его выпуклой бумажной крышкой, превратив в этакую морковку-"дулю"). Зато потребность в пищалке (практически) отпала. Могу сфоткать, но картинки есть в Сети.

Для меня (думаю, как и для многих), цена является определяющим фактором, а что меня может устроить... Ну так это фантазировать можно сколько угодно. У каждого свои финансовые ограничения, выше жопы не прыгнешь, это вполне жизненно и понятно каждому. Меня дворец устроит, а живу в халупе, и что? Уже писал выше - каждому своё, у каждого своя ниша, миллионеров здесь нет, ну а мечтать (даже в комментариях) никому не запрещено, хоть о космическом корабле взамен запорожца.

Олег, я имею дело и с очень дорогими ШП динамиками и с очень простыми. И не сказал бы что те же Воксативы или АЕР-ы на FC это круто, а какие ни будь Philips AD 80800 за 50-70 $ за пару не стоит даже обсуждать. Есть к примеру Philips AD 1255 на кобальте - мощные хорошие 12" ШП. Не дешево, да. Есть "задохлики" Philips AD 8082 - по 2-3 т.р. пара, но последние в хорошем оформлении и с поддержкой снизу ( тут уж ничего не поделать) очень привлекательно играют. Китаю пока очень далеко до них. Тут важно скорее кого что устраивает именно по характеру звучания. Цена не первое место... (но и далеко не последнее ).

Кстати о приличных широкополосниках - у Филипса есть очень даже не плохие варианты 12-10-8 и даже 6.5 дюймовых динамиков на кобальте и феррите. Практически на любой карман. Многие из них слушал и так или иначе имел с ними дело. Понравились и звуком и бумагой и конструкцией.

Всех приветствую коллеги, и у меня тоже есть разные раритеты, которых тоже весьма немало собралось за эти 16 лет... Начну с малого: Эволюционная лестница высоковольтных кенотронов 3Ц22С ОПЫТНАЯ титановый геттер и штырь, 3Ц22С серия титанвый геттер и штырь с наплывом, и 3Ц22С обычная с барриевый геттер и колпачок. Эволюционная лестница регулирующего высоковольтного тетрода ГП-3 от опытной номерной до серийки--892 ОПЫТНАЯ, ГП-3 ОПЫТНАЯ и ГП-3 серийная.

Всегда привлекала идея собрать ФК на триод-пентоде, лет тридцать назад макетировали варианты на 6Ф1П и 6Ф12П, последний совсем не взошёл, а вот на единичке получился вполне. Единственное неудобство - кучка деталей обвязки на пальчиковой панельке, гораздо лучше делать на печатке. Но до законченный конструкции руки всё не доходили, а тут на студию подогнали вполне готовую вещь от отечественного производителя, который любезно разрешил поделиться схемой, измерениями и восторгами. Итак:

На мой взгляд широкие отверстия выглядят лучше и более гармонируют с надписью, Вам все равно исправлять, с минимально возможным расширением отверстий, делайте второй вариант. Уж всяко лучше будет упомянутых дырочек. Жесткость панели почти не изменилась, конвекция явно будет лучше. Толщину корпуса можно зрительно уменьшить, подрезав во внутрь основание, делайте... Идея такого дизайна много обещающая...

В природе есть три способа передачи тепла : излучение, теплопроводность, конвекция. Уже писалось, что отверстия не для охлаждения ламп за счёт конвективных потоков , а для уменьшения теплопередачи теплопроводностью от горячих панелей на корпус усилителя. Чрезмерно большие отверстия уменьшают экранирование лучистой энергии и будет греться то, что находится ниже.

щели уже 10 мм шириной

Товарищ где то раздобыл 4шт. УО-104 и 2 СО-118, хотел сначла РР, но я отговрил, собрал ему SE добавив ВО-188, хороший усь получился.

Да, повезло хапнуть в коллекцию такую за халявный ценник на барахолке. Покажу еще один, и весьма редкий прямонакальный лучевой тетрод тип Н-21. Изготовлен на новосибирском опытном заводе при НИИ Восток. На самом деле, их была триада--Н-21, Н-22 и Н-23(1П33С) если смотреть по заводскому проспекту от Востока. Эта лампа самая маленькая из всей триады--в серию так и не пошла, осталась за гранью прототипа.

Опрделяем два вида шп, и с этой позиции ищем динамики. Главное в ШП это падение по ачх резкое быстрое и после 6-7кгц. ЭТо если кто задался шп скрестить с вч. Кто слушает чисто один шп, там он должен тянуть ачх долго и упорно и медленно падающая и тянущуюся до 14-15, а то и 17кгц. Т.е два вида шп есть. 5гд3 и его сынок 6гд2 считаются НЧ динамиками их не пустишь в один как шп. Но заметте по ачх (ссылка выше) 5гд3 падает как раз там где надо, после 6кгц и его легко подхватить вч головкой. Так же и с лопухом 6гд-1 , он падает после 6-7 и его очень удобно подхватить вч динамичком. Т.е нам не надо обрезать шп сверху , ачх у него сама пададет резко. Во втором случае когда шп играет высоко, его надо обрезать сверху, чтоб состыковать с вч, иначе его - т.е ШП этого динамика как медленно падающий хвост справа ачх будет накладываться с вч и будет каша и взрыв. Поэтому само собой определяемся сразу шп один в системе, и это шп в полной мере ШП без вч, как сможет так и дотянет до вч сам. Или шп который как бы шп, но как бы и нч, и спад его резкий и крутой но захватывает чётко все до 6-8кгц, там ставим вч. Я за второй вариант!! Но слушаю первый, до 17,5кгц сонидо тянет в обратном рупоре..иногда не хватате вч. Так как ставить фильтр обрезая шп такой не есть хорошо. Чувствуется фильтр в системе, что мутит он. Особенно в такой прозрачной системе как ОТЛ без фильтра на выходе, в виде выходного трансформатора. Про резкое падение в шп если точно применяем вч, говорил давно и АМЛ и АБ, или надо обрезать тогда если динмамик более шп. Это начинающие не знают и потом проблемы с вч состыковкой

я слушал 12ку, в поддержке вч, щит правда был карликовый, но даже это не испортило его звучания, понравился динамик и очень

Если кому интересно, расскажу о своем опыте намотки двухтактных трансформаторов для пентодных(тетродных) усилителей небольшой мощности. Катушку перегородкой не делю. Мотаю 1/4 первички, потом 1/2 вторички, потом 1/2 первички, потом 1/2 вторички и завершает всё 1/4 первички. Нижняя(первая) секция 1/4 первички коммутируется с последней 1/4 секцией. Получаем два плеча первички, одно плечо намотано одной секцией, второе плечо состоит из двух секций. Индуктивность и сопротивление секций получается одинаковое. Вторичка коммутируется в зависимости от поставленных задач, можно две секции параллельно, а можно последовательно(смотря что нужно). Намотка простая и результат дает отличный если что... Это для пентодных-тетродных выхлопов с ооос, триодные двухтактники для меня как-то потеряли смысл(хочется на триодах, то уж лучше однотактник сделаю).

Ну к кт940 претензий нет, понятно что ониддя питания сетки... Но вот к гибридному српп ... Странный подход... А если нижний этаж тоже на транзисторе сделать српп? Параметры еще улучшатся? А если всю схему на транзисторах собрать то будет еще лучше по параметрам... Но мы же тут лампы любим... 😁 хотя может я загоняюсь... 🤔

Поставьте 5Ц3С.

Тогда два 6ц5с справятся.

Ага, его предшественник, нч дин. https://ldsound.info/5-gd-3-rrz/?ysclid=mirgp11wg3917715958

Circlotron

5ГД3

Только ГМ-57 НЭВЗ лежит и все, но она малоинтересна...

Ну и пусть больше. Зато звук лучше!

Дроссель антизвонник и емкости монтажа , сеточные , являются кол. контурами . Не звуковые ,но всегда с многочисленными пиками , уходящими в бесконечность , при чем могущими с резонансами накладываться на звуковые частоты . при чем влияние скорее мизерное ., это это слышно . Мне ПОКАЗАЛОСЬ что так лучше . .Вы можете применять такое вкл. , я ведь не запрещаю , скорее наоборот делайте как посчитаете нужным . Я просто высказал результат. моих практических наблюдений . мне послышалось что контур в питании каскада более благозвучным . Еще раз извиняюсь за крамолу на Форуме, надеюсь ведь можно тут выкладывать свои соображения ? А реализовал так -, инд. - "быстрая" емкость около 0,1 и электролит .через проволочный рез 5-10 Ом .

Мне как-то подарили реставрированные 6-ваттники, два, рижские, около 1960 г., скорее НЧ-СЧ, чем ширики. Пару лет лежат, пока так и не решил, какое им прописать оформление. ЧВ-резонатор? Диаметр голов 10 дюймов, большой ящик получается. Испытал только в листе ДВП как в щите, исправные, 30 Гц хорошо слышно

Овалы в базе возможно и стоят 320Е, но мы же говорим не о базовых, а о заказных, да ещё и с электромагнитами на 200В, которые Иштван наотрез отказался больше производить, ввиду больших трудозатрат и непонимания ТЗ - " для чего такой гемор!?". Сделал несколько пар и всё... Теперь только 12В изготавливает, но мне они не интересны по ряду причин. Подвижку я тоже немного дорабатывал под свои нужды, но это уже отдельная тема.

Ну, коли этих 6ф6с имеется, то конечно. Можно применить кенотрон 5ц3с. Но он визуально будет доминировать. 6н7с можно применить одну на два каскада. Катод на земле, в сетках батарейки, в анодах 50к. Обратную связь можно органиховать методом включения вторички выходника в катод 6ф6с. Правда, там неглубокая получится, примерно 3дб.

Хорошая тема. Интересная!

Весьма редкая зверушка ушастая--ранний образец импульсного триода типа КС-11 из категории опытных. Изготовлен на ленинградской Светлана в 51 году. В будущем лампа стала зваться 6С8С. От серийных отличается воронением анода.

Одна из самых ранних классических 6Р3С из опытных стадий. Светлана, 64й год. Ранние образцы шли в колбе из под ГУ-50.

Как Вы себе представляете везти рупоры из Москвы за океан? Да и не в Москве он жил ))) W8-1772 я слушал мельком только "на полу" для общего ознакомления. Для себя пока китайские ШП не рассматриваю, написал же выше. На мой век хватит иного...

ВасЁк, количество постов не показатель. Я по по погружению в аудиотему намного моложе наверно Вас, всовсем младенец. Наверно после чтения темы о тонармах у меня нервишки начали сдавать. Благодарю вас, что дернули меня за ногу, а то-бы улетел за облака.

Пожалел свой станок..возюкаться будет полдня с дюралем. Отдал на лазерную резку..Претензии больше не принимаются

Прошу прощения , я бы не ставил в сетку " лишние элементы " я обычно применяю подобное , может посущественнее , но в питание . это могут на кольце , обычно добываю их с ненужных комп.. мам .

В переводе написано "противоударная пластина". Интересно, чем её противоударность?

Вот такой Тангбанд у моего товарища. Тоже один из вариантов ШП для рупорного оформления. https://audio-hi.fi/download/pdf/TangBand_W8-1772_fullrange.pdf?ysclid=miqbciy2a2961457281

Овал SWR096Aот Сонидо - прекрасный динамик! Я считаю его, и разные модификации, лучшим динамиком Иштвана, наиболее гармоничным и сбалансированным, с хорошим тоном, грудным регистром и сочным полноцветным звучанием. Одна из рупорных модификаций подобного динамика на высоковольтном подмагничивании трудится в моих основных рупорах Vectorhorn FH. Если хотите использовать подобный динамик в СЧ секции с рупорной нагрузкой, то попросите Иштвана изготовить Вам рупорную версию (с пониженной добротностью и увеличенной BL).

Вот это идеальный вариант для плат, практически не требующий доработок. Но стоимость доставки ужас Вот такой бы да с бесплатной доставкой по России...

Вот вариант сильно дешевле, а с учетом доставки дешевле в три раза https://aliexpress.ru/item/1005010255395988.html Но с прошлым вариантом разница есть ........ в комплектации, шпиндель другой, система управления, ну и жадность китайцев. Просто сравните проекты - вроде похожи.... Но посмотрите также условия по доставке - 25 т.р и "бесплатно" - существенная разница.

Это всего лишь мое видение/мнение по дизайну... Эскизных вариантов нужно много, можно на листе ватмана начертить габариты корпуса в натуральную величину и подвигать лампы, другие элементы - визуально оценить расстояние между лампами и отступ от краев, корпуса. Большое разрыв, разбивает цельность, а малый получаем "толкучку в часы пик". По вентиляционным отверстиям, в принципе поляки наши гармоничный вариант, придающий строгость и лаконичность, я прикидывал другие решения они смотрятся хуже, щели лучше ориентировать в одном направлении - вертикально, по горизонтали сильно теряем жесткость поверхности. Если скругляем щели, то углы корпуса, тоже вроде стоит скруглить, теряем солидность и основательность. Кстати у Вас нетрадиционно выполнена стыковка углов, как правило на потребителя смотрят торцы боковых панелей. Соединение на ус, думаю будет лучше смотреться. По верхней панели, я бы лампы сдвинул дальше от переднего края, так как Вы их расположили, они сами по себе уравновешены и для надписи/логотипа уже мало пространства, размер надписи стоит уменьшить, крупные буквы/символы обычно применяют на сценическом оборудовании, чтоб издалека можно было разглядеть. Прилагаю мои наброски карандашом, электронными способами не владею.

Докладываю Резистор ооос 20 ком ,резистор катода 680 ом ( 700 нету и из пары разных собрать 700 тоже не вышло ) В катоде 6ф6с составной 1.5к+1.5к+680 ом = 3680 ом , почти указанный номинал . Ток 6ф6с в зависимости от экземпляров 42_49 ма . Максимальное выходное напряжение , до начала видимого искажения синуса 4.2 вольт на 8 , тоесть чуть больше 2х ват . Звучание очень понравилось , но владельцу уся 2 ват мало . В итоге заменил в родной схеме в катоде ел34 составной катодный на 560 ом , резистор rc цепочки драйвера с 1 ком заменил на 5ватный 2.4 ком , и запитал от него же 2ю сетку ел34. Ток ел34 упал с 70 ма до 51 ма , твз не в насыщении, жёсткость в звучании пропала , немного упала выходная мощность , но не значительно. 2я и 3я гармоники немного подросли, но звучание стало вполне приемлемым , в таком виде и отдам его . Собственно задача выполнена , всем большое спасибо за участие и подсказки. Далее , так как вариант ВКН с 6ф6с очень понравился по звуку , и 2 ват мне с моей акустикой "выше крыши" , принял решение собрать себе усилитель по этой схеме . Эти китайские твз у меня есть в наличии , соберу с ними , а потом можно будет их заменить на что то посерьёзнее. Собственно вопросов несколько образовалось Какой размер колпаков заказывать с учётом нормальных твз в будущем ? Хочу использовать кенотрон для полного феншуя , какой лучше , прямонакал или косвенного ? Так как исходя из этого надо понять с какими накальными обмотками заказывать силовой тор . И Константин ВКН , вопрос лично вам , посоветуйте анодный и катодный для 6н7с, хочу пробовать собрать с ней , их у меня много, и есть из чего выбрать , да и нравятся они мне по звуку больше чем 6н9с . Все дальнейшие действия по сборке усилителя на 6н7с и 6ф6с буду описывать тут , с выкладыванием результатов . Ещё раз всем Огромное спасибо за помощь и поддержку .

Это вроде такого?

На средних 4а28,а низких 40гд-301 на высоких два 2гд36 последовательно.

Подходят комплектующие, продолжаю сборку.

Fool - значит дурак. Full- значит полный. Звучит практически одинаково, пишется по-разному, является таким же неисчерпаемым поводом для шуток, как, скажем, русское слово яйца. Fullrange - полнодиапазонный, по-русски говоря. Если вдруг кому-то не попадались, сфоткал Тандбергову версию 4А28. По громкости примерно близок, в остальном заметно лучше, единственное неудобство - 4 ома.

Может таки флудильню с "добрыми" поляками и флеймопобедами на сонусе прикрыть? Что торговые ватты не такие, как у инженеров - общеизвестно. Пока не ушло туда же, что и тонармы. Царь такой был, в мифологии, к чему не прикоснется - "золото."

И вообще ... Выглядит это как поделка школьника... Ну точно не фирменное устройство... Кустарщина по сиду...

Мой знакомый "инженер" вообще выкинул фильтры из колонок, ему так лучше, громче играет.

Вот и славно. Пусть цветут все цветы, а мы будем возделывать свой огород. (Конфуций + Вольтер, компиляция моя.)