Leaderboard

Ригонда и ей подобные с 4гд28, у которого всего 90Дб, в 20 метрах более чем достаточно. 95Дб динамик на 1.5 ватта это очень много.

Вроде речь о бумажных динамиках ~95Дб работающих от ватта, а тут ББС монитор из бекстрена с киловаттом на входе. И потом, сколько я не разбирал всяких таких малышей и побольше, в них весь ящик забит поглотителем, так что ни стояков ни воздуха там нет. В чём вы безусловно правы, там действительно не слышно ящик, но там много чего не слышно;). Бумажныые же динамики для ОО обычно дохлые и должны быть симметрично нагружены спереди и сзади. Если их засунуть в ЗЯ, они будут намертво задемпфированы и перестанут издавать сколькj-нибудь приемлемый звук.

Hartsfield Обычная еловая фанера с толстыми слоями.

Матчасть: 10МАС- это ас закрытого типа. Для ас закрытого типа нужны динамики с добротностью 0.7 и выше. У E140 добротность 0.17 (ноль целых и 17 сотых), мощная магнитная система с катушкой 102 мм и прочный и короткоходный по смещению диффузор.. Т.е. они отлично подходят именно для рупорного оформления и ничего общего с 10МАС не имеют.

Мы никак кардинально в звук не вмешиваемся... Наоборот убрали конденсатор на выходе... А система поддержания нуля на выходе, это стандартное решение для усилителей с двуполярным питанием. Наличие постоянки на выходе сильно сдвигает диффузор динамика относительно нулевого положения. Мне это не нравится. Поэтому постоянку нужно держать на уровне нуля +/- пара милливольт. ⏳ Касательно защиты. Я уже спроектировал схему и отработал ее и сейчас занимаюсь проектированием печатной платы. Скоро покажу для обсуждения. У нас будет система софт-старта анодного питания. В момент включения усилителя анодное подается через Реле 1 с трансформатора на диодный мост через постоянный резистор токоогранияивающий далее срабатывает Реле 2 и шунтирует токоограничительный резистор. Далее срабатывает Таймер 3 и подает напряжение на схему защиты АС от постоянки на выходе усилителя и через заданное время (достаточное для выхода усилителя на режим) срабатывает Реле 3 и подключается акустика. Все таймеры работают строго последовательно. Схема защиты имеет три входа: - с выхода усилителя - с +/- плечей питания анодного напряжения. В результате будет постоянный контроль постоянки на выходе усилителя на пороговом уровне +0,7/-1,3в и контроль перекоса напряжения в плечах анодного питания с пороговым значение +/-10в (можно настроить). При срабатывании защиты отключается акустика и подается дополнительно управляющий сигнал на триггеры управляющие Реле питания которые также отключат анодное. Все этапы работы схемы продублированы сервисными светодиодами для визуализации. Можно просто на плату впаять 3мм диодики для контроля на этапе наладки. А кто захочет можно вывести на лицевую панель усилителя. Вся логика принципиально собрана на аналоговой комплектухе (таймеры 555). От контроллера решил отказаться в пользу аналога и в пользу общественности, тк с контроллерами у многих сложности ... Хотя мне было бы проще поставить маленький МК. Как то так...

А как уважаемый Борис Борисович размещал у себя, да ещё не по одной паре? Пусть и не на 30 Гц, да и полноразмерный не нужен совершенно, как выше правильно и отметили. Вроде как несколько страниц назад увлечённо обсуждали такие динамики: http://www.phy-hp.com/ Я по их усилителям прикинул, они при 1 % мерили раньше, EL84 х 2 Симфонии не было никогда, а схему не помню. Да вполне компактные могут быть, щит метр на метр примерно: http://www.phy-hp.com/Resources/obplan.jpeg

Так это и не нужно. Рупор на басу обычно делают не для инфраниза, а для скоростной и вообще звуковой сочетаемости с рупорной же серединой, за которую стоит огород городить, т.е. чтобы музыку натурально, с удовольствием слушать. И стоит вспомнить, что ниже 60Гц инструменты натуральные не играют практически. Поэтому если вам вдруг удалось плолучить от рупора хотя бы 70Гц по -3, то это большая удача. А для, как тут пишут "приемлемый бас", существуют сабы на кевларе и транзисторах. И места не занимает, если засунуть под диван.

Многие забывают, а точнее не вспоминают что комната для прослушивания является достаточно важным, а часто самым важным компонентом акустической системы! Пытаться запихнуть в 18-ти метровку полноразмерный "бэкхорн" на 30Гц. , физически не возможно. Его геометрические размеры больше размера комнаты, даже свёрнутого. К тому же "стояки" в стандартной не подготовленной комнате не дадут воспроизвести хоть сколько ни будь приемлемый бас. Длина волны на НЧ уже соизмерима с размерами комнаты. На 100гц. длина волны 3,4 метра, а на 30Гц. длина волны будит уже 11,3 метра! Комната меньше!

Ну ваши самопалы не будут же иметь отдачу в 95дБ и 90 не будет там. Колонки а'ля Симфония? Усилитель у неё двухтактный, под 10 ватт, вот и смотрите сами. Размеры должны быть огромные! Полноразмерные рупора для дома никто не делал, компромисс. И надо смотреть с какой неравномерностью написано, а они тогда обычно и не писали.... если по - 3 дБ, от 60-ти вероятнее всего будет.

Делаю еще пару коаксиалов с двойным диффузором из конопли , в верхнем диффузоре 4 отверстия 20мм .Подобрал замшу под цвет диффузора.

Тут все вышеупомянутые, включая AR, KLH, Dynaco, куча других, прочих, 50 совершено разных колонок, очень интересный материал: https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/top50-vintage-speakers/

Понимаете, вы постите чей-то текст, дополненный фантазиями автора. audioheritage.org ведь не сайт производителя а клуб энтузиастов в том числе Альтека. Но там есть чертежи Хартсфилда, и, если посчитать количество фанеры на басовый рупор, можно как раз получить эти 250 фунтов, а скорее даже больше, там динамиков на пуд. Похоже вы никогда не пилили фанеру под рупорные АС. Я их знаю, ссылки из сети и интернет экзаменаторы не интересны.

В понимании , что есть АС , дающие реальный звук , и это по масштабированию, отсутствию динамической компрессии , Альтек . Примерно на таких АС сводились Битлы . Что характерно , рок Альтек 604 , А7 , играет виртуозно ( но если однотакт , то мощный или P.S.E. ( 2Х300В , к примеру, 6с4с ) , несравнимо реалистичнее , чем компрессионный класс АС , который по мне на проверку - ущербный , имхо. Один из наших Тверских , по мне , суперпредложение . https://www.avito.ru/tver/audio_i_video/altec_602_d_akusticheskie_kolonki_7465058545

Подвинем, не проблема 😉

Ну прямо все корпуса заподпевали, как теперь жить ..."Динамики установлены на массиве бразильской вишни (жатоба) толщиной 1 дюйм. Центральная часть представляет собой сэндвич-панель толщиной 1 дюйм, засыпанную песком, между фанерой из балтийской берёзы и фанерой из ели. Я в точности следовал всем рекомендациям Бернарда Салаберта, создателя PHY-HP..." Или не только центральная: Подпевать тут нечему, особо, это открытое оформление, другие варианты корпусов надо рассматривать каждое в отдельности, подпевают ли они, как подпевают, для чего и в какой степени.

Не понятна возня вокруг "нуля" на выходе, я специально делал разбалансировку по плечам в цирклотроне 100ма, нечаянно закрутил под 200...и ничего, жив динамик подопытный был. Клаусмобиль делал циркл и уже лет 20 его эксплуатирет и такими вещами голову не забивает. 99% уверен что фирма атмосфер выпускает без этих каких то там защит. Цены на их отл приятно отрезвляют. Как это постоянка вдруг появиться на выходе? Если неисправен усилитель то это уже неисправность и какая разница какой усилитель, а, аб, д и тд и ип, он сгорает и горит иногда и акустика, а иногда спасает предохранилеть. Но не проблема нуля есть проблема отл. Все эти телодвижения и надстройки к усилителю только гробят звук.

Woodmonitors 2011

Я перед уездом в начале лета начал собирать свой SE на 6Н8С+6С4С, но до полной сборки очень далеко

Схема как схема, а экзотический выбор ламп объясняется желанием аффтора поразить воображение малограмотной аудитории.

Б.Б. - легенда нашего мира! Сейчас вспомнил, как мы слушали у него Бруха в исполнении Хейфеца и пили зелёный чай... А.С. Кто бы что не говорил, но каждая его система имела ДУШУ!

Почему не влияет, очень даже влияет, катушка стала тяжелее. Поэтому и хотелось бы увидеть АЧХ до перемотка и после перемотка.

Стабы это активные элементы. Часто ставят и полупроводники. Тогда уж и усилителтнве жлемннтв на транзисторах, чего мелочиться. Стабы всюду, это увеличение нелинейностей и числа как активных, так и пассивных элементов. Все это не на плюс. Что касется трансформатора, то он уменьшает вых сопр. И устраняет два элемента, анодное сопр и вых конденсатор.

Звукорежиссёров в мире разных..... как ..... много.... Музыку портят в основном, т.е. готовят консервы на потребу для ширмасс. Тем ни менее "болезные" спецпровода применяют с 80-х годов, а лампы с кенотронами так из студий и не исчезали, есть даже студии, где всё абсолютно сделано на лампах. Ну так и не применяйте диодные мосты, кенотрон никаких помех не даёт, не умеет. И задержку даёт, косвеннонакальный. А место то есть для новых выходников у вас? Все же миниатюрное должно быть, почему-то, сами пишете. Классические усилители как раз всем законам физики и соответствуют на все 100% Причём тут самовнушение? Ни при чём. Безусловно человеческие уши гораздо точнее любых измерительных приборов. Собственно это конечная инстанция, все эти телодвижения именно для услады ушей и делаются, вы не согласны?

Да понятно дело... никто вас не остановит. Делайте что хотите. Просто мне , как староннему наблюдателю, просто жалко это читать. Лампы то у вас хорошие, ценные. Напрашивается невольный вопрос- зачем их "зашкваривать"? ИМХО. Хочется хорошего,чистого звука, купите современный транзисторный усилитель ( они сейчас делаются очень хорошими и совсем не дорогими.... еще места куда меньше забирают). А лампы бы продали тому кто их оценит и применит по назначению.

А у меня маленькие совсем не получаются

Очень интересно. Не знал что штамповку делают (делали) и из ленты 0.08мм. Слышал только о 0.3мм

Михаил, вопросы здесь задавать следует автору темы, верно? Ваша же вклинившаяся беседа с Бураном была неуместна, соответственно удалена. Ради справедливости отметим - 1 раз, а не в "который раз". Если нужно о чём то спрашивать Бурана и отвечать на комментарий именно Бурану, создайте свой топик и в нём общайтесь - никто не запретит.

Добрый день, коллеги, систему продолжаю усовершенствовать, она делается для себя, не коммерческая, принципиально - простая. Цель прикладная - получать удовольствие от музыки в хорошем качестве. Выкладываю еще фотографии: - источники стабилизированного питания, размещены в подвальном помещении

Безусловно! Вот для каждого свой вывод и оставим. Вы в теме "Система Борис Борисовича (Barbaris)", это дань памяти мастеру. Если очень хочется пообсуждать звучание рупора, для этого существуют иные темы на форуме.

Что реально здорово одним, на то начхать многим другим, особо тем, кто реально слушал системы Barbaris у него дома. После этого мнения любых диванных экспертов становятся уже пофиг.

Ну конечно, вопрос в другом - как изменился при этом звук, насколько он остался с реальной сценой, той, которая была до того момента, пока он перестал разницу слышать. Или нечто усреднённое получил, что меня бы никак не устроило. Может от этого и сокрушался?

Я когда мотаю разделительные и силовые трансформаторы, мотаю три экрана. Первый на каркас, на него первичку, поверх первички второй экран, и третий поверх вторичной обмотки (или анодной). Помехи через железо и торцы обмоток тоже ходЮт. Специально занимался этим вопросом, взял сильно изношенный двигатель от пылесоса, замотал его в поролон, запихал в коробку, и отнёс на балкон, что бы его не слышать. В розетку с двигателем включил РТ. Включил в этот трансформатор корректор и усилитель на полную громкость. Если очень грубо, на пальцах, то междуобмоточный экран убирает 70% помех от двигателя, 25% добавляет первый экран, и на грани чувствительности слуха, есть реакция на подключение/отключение третьего экрана. И пробовал мотать со средней щекой, с переворотом, и стандартно, на всю ширину - с тремя экранами разницы в способе намотки нет. Переворот вилки в розетке ничего не меняет. И у последнего комплекта экраны РТ отдельным проводом подключил к земляной шине корректора, получилось гораздее, чем землить на батарею или корпус аппарата.

Улдыс, это все конечно правильно и прекрасно, но только в теории (да и то не всё). На практике, к сожадлению, все достоинства ШП перечеркиваются их недостатками.

Послушайте Шостаковича и Шнитке и все станет понятно с динамикой (перепады) от тихого до громкого и паузы. А звукозаписывающие студии при записи компрессировали и нормализовали симфоническую музыку (уменьшали ДД на -20дБ) для того, чтобы ее смог воспроизвести обычный тракт в 60 дБ и обычные АС на обычных динамиках, которые имеют меньший ДД чем реальное звучание симфонического оркестра. Для рупорных многополосных АС с широкой полосой, нет проблем воспроизвести некомпрессированную запись (есть и такие некомпрессированные записи) симфонического оркестра, так как рупорные АС имеют большой динамический диапазон. На фото Ломо КИНАП 2А-9, 2А-12, 1А-16, 1А-17, 1A-20, как и многие наши соотечественники выехали за бугор. Советские Кинотеатральные динамики скупили, Ломо КИНАП на фото у забугорного ценителя и самоделкина. При замерах в открытом пространстве 15" 2А-9 (25ГДН-4 КИНАП Самарканд), 2А-12, в полосе имеют THD= 0,2% (для справки нашим соотечественникам, уничижающих КИНАП).

Просто кому то нравится возиться с пением корпуса, кому то нравится слушать исполнителя без помощи (подпевания) элементов системы в целом.... Кому как. Мне лично второй вариант более интересен