Leaderboard

... но очень "не честный" по звучанию. Эдакая "лохматая" мутноватая подача. Как, впрочем и их 300B SE/PP Retro моноблоки. ИМХО.

Уже сколько-то лет сижу именно на отмеченном выше решении - лампа с трансом-регулятором в аноде. В рамках моей вкусовщины оно оказалось наиболее предпочтительным. Долгий перебор входных резисторов закончился сеточным дросселем. Долгий перебор резисторных регуляторов закончился многоотводной вторичкой. Долгий перебор ламп закончился прямонакалом, правда все равно английским. Питание - два раздельных монокенотрона, дроссели, Бошики, всё такое. Мнение о том, что "включение преда ничего не ухудшило", на мой взгляд, может говорить о серьезных проблемах с трактом. Я долго жил без преда (хочется сказать - было много разных "безпредов"), потом жил с пассивным (и тоже были разные версии), в последние годы - с активным (к чему пришел - помечено выше). Могу с уверенностью сказать, что правильно встроенный пред - безусловно сердце системы, и он вносит в нее исключительно важное, незаменимо нужное организующее начало, помогающее вывести подачу музыки на другой уровень. При этом его вклад, кажется, вообще некорректно описывать языком "параметров" (конечно, приличный пред обязан обеспечивать достаточно хорошие, при этом не обязательно заоблачные показатели). Я уже много лет искренне заблуждаюсь, что начиная с определенного (повторюсь, достаточного хорошего) технического уровня количество нулей после запятой в тракте вообще теряет значение; на первый план выходят совсем другие (в том числе пока еще не выявленные и не упоминаемые в современных спецификациях) показатели. И если человек четко фиксирует что 0,001 звучит лучше, чем 0,01, дело в чем-то другом, не в этих вот ноликах - это мое стойкое мнение, которое я, впрочем, никому не навязываю. Хочу только напомнить, что салоны забиты прецизионными устройствами с безупречными параметрами и паталогоанатомически точным, мертвым звучанием, от которого скулы сводит, и я не понимаю, почему это не всех настораживает. Пред запросто может быть лишним в системе. Но это означает лишь, что система отторгает лишь вот это конкретное решение. А что дает удачно встроившийся пред? Фонограмма получает шанс стать музыкой, приобретает дополнительную событийность. Класс исполнителя распознается гораздо быстрее. Уходят элементы монотонности, ритмы и перебивки становятся более подвижными, живыми и разнообразными, другое течение времени (а иногда и ощущение другой эпохи) там, в фонограмме, ловится быстрее, знакомые треки проявляют новые волнующие краски (и хочется слушать и открывать только хорошо исполненную музыку, красивую и разную). Лучше чувствуется атмосфера (это не только и не просто помещение, это еще и некая эмоциональная подсветка там, на стороне исполнителей). Источники звуков приобретают лучшую осязаемость, колорит, твердость, лучше локализуются (на моно - эшелонируются). Фонограмма начинает звучать ощутимо более осмысленно; даже "не твоя" музыка вызывает отклик и предоставляет шанс вовлечься. Тракт с удачным предом заметно более универсален, а его владелец гораздо чаще дослушивает трек до конца, будучи не в силах оборвать волшебство на полуслове. В многоголосых произведениях легче и интереснее следить за выбранной партией / инструментом. А те места, которые аудиофильски любят (о, бумкнуло\дзынькнуло/скрипнуло!), вдруг становятся заурядными эпизодами, то есть занимают свое истинное место. Чисто инженерный подход совершенно не парится перечисленными здесь эмпиреями. Это не значит, что продуманное инженерное решение лишено этих самых эмпиреев, и культ классических моделей это подтверждает. Но когда осмысленно стремишься к тому, что я тут пытался описать, внутренний естественный отбор мало-помалу оставляет бумагомасло, старые материалы, старые лампы, моточные и прочую кривую ерунду. Как там? Ах да: ржавые железки, именно. Отлично понимаю, что сторонники чисто инженерного подхода по многим пунктам покрутят пальцем у виска. Это их право и их правота вплоть до того самого межевого камня, где слово "сигнал" сказочным образом превращается в слово "музыка". В моем извращенном восприятии это качественно различные понятия, отражения разных граней мира, разных способов мышления и восприятия: логика/дискретность и интуиция/континуальность. И требования для их жизнеобеспечения не полностью совпадают. При этом настолько не хочется ввязываться в споры на эту тему, что я с готовностью и заранее признаю свою неправоту. Но вдруг кто-то почувствует, о чем я.

Лаутер - динамики крикливые и истеричные по своей натуре, потому им крайне показаны трансформаторные каскады, обладающие хорошей энергетикой и плотностью диапазона от голосового и ниже. Своего рода компенсация!

Мой любимый пред 6С45П и трансформатор в аноде выходной на железе ТС180. Первый трансик, который самолично намотал, выбирал железо одинаковое из десятка а то и поболе и мотал пару месяцев старательно. Мотал как выходник для 6С4С насколько помню, вторички три или 5 слоёв, давно было . Регулятор громкости был АЛЬПС 10ком.

... и неважно, что тема про ПРЕДусилители.

Делал на заказ, EF91 в триоде Маллард, анодное +500в, 2а3 от Совтека +350в, катодный К50-15 47мкф*100в, со старого апа на 6п36с похожая А тут какой то AN непонятный

Подключил к своему транзисторному нейтральному усилителю предусилитель Аудионот М-Zero. Слушаю. Померил Кг , 0,3% одна вторая гармоника. Приятно звучит. Схему не смог найти. Сделан на лампе 6111WA. Одна половинка в канале + богатая коммутация. Выкладывайте свои соображения по использованию и составу подобных устройств. Поскольку мой УМощности намного превосходит пред по параметрам , то в итоге слышу только собственно звук самого предусилителя .

БП состоит из кенотрона az31+ 10 мкФ мбгч+ дроссель 5гн+ 10 мкФ мбгч+ по дросселю 5 Гн на канал и 30 мкФ мбгч+100 мкФ ROE . Накал переменкой. Фона нет. Звук очень быстрый, без мути что ли.

Сергей, тут ты прав. Максимально Ri, с понижением. Но это не повод для паники.

Не факт, если есть внутренний, сетчатый обычно, экран. 6J7 очень широко применялись на всяких милливольтных входах студийной и киноаппаратуры, скажем в тех же древних Ампексах 300 и т.п.

Металлические 6J7- понятно. Но были в стекле.

Изготовил несколько простейших предусилителей. MKT4 в триоде с трансформатором, у которого вторичка с отводами по log. Кажется, было описАно.

Если уж троллить , то хотя бы красиво делайте. Зачем -то в тему о предусилителях заволокли схему оконечника , тогда как у меня , если внимательно смотрели , были представлены реальные -одно ( на 6п6с) и двухкаскадный ( 6SN7 - 300BW.E.)предусилители . В чем проблема , Юрий Робертович? Или это просто невнимательность? Тема интересная , есть что обсудить , так как многие не понимают смысла предусиления , другие ""сидят "" на коротких трактах ( и это не возбраняется) , и даже не все динамики ""любят"" короткие тракты , к примеру , Лаутер в моем практическом опыте с простым (каскадик с кондерчиком на выходе) предусилением явно дружить не захотел , подавай ему трансформаторный.

После перемотки силовика проверил под нагрузкой. Получил: выпрямленного 306В при токе 90мА и 6.45В при токе 1.65А. Накальную можно было отмотать без проблем, т. к. она намотана последней. Но не стал, погашу резистором. В сети при этом 230В. Температура окружающей среды 25гр. Сначала нагрузочные резисторы чуть подальше от транса. Темперарура транса 47гр.после 2,5ч работы. Потом пододвинул нагрузку вплотную к трансорматору, имитируя тепловое воздействие от ламп. С открытой дверцы тоже поднимается теплый воздух от батареи отопления. Температура поднялась до 51гр и еще час работы. Все нормально. Греется железо, катушка сверху значительно холодней.

"Это... какой-то позор." "Вас обманули - это Шанхайский барс. " Ладно продаваны такое пишут, но в технический форум зачем? P.S. Можно и про отсутствие необходимости применения насилия с использованием холодного оружия... но это для детей.

Прозрачность определяется больше качеством самих ламп и их обвязки , чем от числа каскадов усиления. Один каскад из мутных комплектующих проиграет трем каскадам с ""ясными"" лампами и деталями. Двумя каскадами можно минимизировать искажения , триод прямого накала - минимальный спектр искажений , высоколинейный , звучащий драйверный каскад , хорошее железо в выходных трансформаторах - всё старо и просто требует адекватной оценки не только умозрительной (или симуляторной) , но и субъективной -в реальной системе .

Если сформулировать мою идеологию построения предусилителя для возможностей работы и в биампе , то это: 1. Два каскада на лампах с низкими искажениями и хорошими сигнатурами - с гальванич. связью или через МКТ (конденсатор , не ниже бумагомаслянного Дженсен ) , для патриотов - старые КБГ -МН . Е182СС, 6Н6П коробки , 6н12с и ещё много хороших , типа EF14 . 2. Выходной каскад с достаточно токовой лампой - сдвоенные 6н12с, EF14 , 6v6, EL84 с выходным понижающим трансформатором - 25..33 :1 . Выходной трансформатор желательно на пермаллое . 3. РГ - Г-уровня на галетнике 40 позиций и наборными приличными резисторами - типа Holco . Входной Г-резистор - танталовый. 4.В катодах , сетках , антизвоны -тантал. резисторы или Holco . В анодных цепях - АВ , винтажный уголь , ВС динамо , бороуглерод . 5. В построении БП - кенотронное выпрямление , только маслонаполенные бумагомасл. конденсаторы ( Бошь , Сименс , СМ-5) , дроссели , без RC -развязок. 6. Коммутация - советские керамические галетники с одной контактной группой (подпаиваемся на раздаточный сектор и чувствуем разницу) . Все двухконтактные реально хуже . Ниже пред ( однокаскадный) на 6v6 (6П6С) и выходных трансформаторах 3 :1 от Марка Ф. на перманикеле 55 . В 2000-Е делали и такие - тоже предусилитель на выходных Танго 2113 и 300В w.e. , с первым каскадом на 6SN7 Бримар Блек . С 2008 уже слабо , увы.

Это был всего лишь макет :) , 30 лет почти назад. Сделанный для оживления разных ТДАшек. Сейчас можно и на симуляторе это сделать и покрутить куда надо.

К сожалению автор этой схемы Иван Хитрин , ведущий конструктор отдела магнитной записи «Нота» , ушел .Пояснить не сможет. Набросал для меня это , за пару деньков из наличных шасси и прочих деталек. Многие резисторы были сделаны путем скручивания однотипных 0.125 Вт-ных . Человек вообще на лету их делал и запаивал. На С6-11 , смотрели какая форма у гармоник на выходе этого прибора , для осцилографа. Чтобы второй ограничиться. Что-то вроде 0.5-0.7 было

Был такой пред , в 95 году делали , спец для сахара. Но звучал грубее ощутимо. Из куска шасси « Юбилейного» Вот схема , при желании можете доработать до нужного уровня . :)

0,3% сахара или ? Мой кофе самый референсный , потому-што я пью его вообще без сахера . Но большинство (или меньшенство?) кофеманов сахар таки кладут . р.с. В реальности , предусилитель на лампе (больше сахара или меньше) , это дело выбора, но вот зло от коммутации современными двухконтактными галетниками ( а в этом преде АН) ещё два контактв в + - на запись , потери в РГ и регуляторах баланса , это часто сводит на нет главное качество любого приличного УМ -его способность держать в цельности "" становой хребет энергетики и точности"" звука, особенно на НЧ . В итоге часто не кофе , а бурда реальная или приятный звучок , как в вышеописанном бюджетном АN.

2В /10кОм. Но и при 4 В чуть больше. Все очень хорошо звучит , лежал просто лет 10 в темном углу. Громкость очень плавно регулируется. Разбирал давно , там плата за ругуляторами // передней панели , и отдельно БП в глубине. Проводов коммутации много , разбирать не хочется снова.

Я в своих постах стараюсть ничего безапиляционно не утверждать: толь так и никак иначе. Все знать в подробностях не реально, оставляю место для сомнений. Фломастер, я писал: "в большенстве случаев мне не нравится...". В "большенстве случаев", значит,что есть случаи когда мне нравится. "мне не нравится", это означает, что не нравится лично мне и не значит, что должно неравится всем. "я полагаю", означает, что я могу заблуждаться. Это про симметрию в дизайне. Если бы у меня было бы отдельное помещение для прослушивания, я бы сделал бы все по науке и не особенно заморачивался дизайном. Но у меня нет такой возможности и мои поделки стоят на самом видном месте в обычной жилой комнате. И по этому для меня важен внешний вид, он должен мне нравиться. Ни кого не уговариваю, делать как делаю я. Вообще на вкус и цвет... . Как-то читал, что итальянцы провели опрос: по каким критериям люди выбирают себе автомобиль. Так вот на первом месте оказался дизайн, т. е. нравится глазами. На втором безопасность. На третьем, технические характеристики. Если перед людьми, особенно не сведующих в технических ньюансах, предоставить на выбор несколько усилителей, предполагаю, что каждый выберет себе тот, что больше нравиться визуально. Это я так мысли в слух. Про дизайн больше не буду.

Проникновение из канала в канал бывает несколько по другой причине, а вот расположение выходников относительно силовика выбирается не "по феншую", а путем измерения мультиметром уровня наводок на первичку ТВЗ и поиском оптимального места, возможно в вашем случае оно будет в подвале.

Летопись заблуждений...

Актуально

Помнится, во времена расцвета "старого АП", "Одесской лаболаторией" была предложена реализуемая практически эквивалентная схема сосредоточенной LR - коррекции, учитывающая влияние, в т.ч., и паразитных составляющих. Поедполагаю, что это интересно принять за основу.

Если не делать нарочно эксайтер путем усиления лампами и последующего ослабления трансформатором (что кмк является глупостью), то годная и не раз повторенная схема выглядит так (лампу лучше брать с максимальной крутизной) :

Взял пример Михаил SM

Для этого нужно MC - голову купить...Не в приоретете пока. А в межкаскадном трансформаторе немагнитный зазор нужен?