Leaderboard

А обязательно жëстко противопоставлять 2-3-4 полоски и ШП? Для разных случаев и ситуаций, каждому овощу своё время и место. Могу с удовольствием слушать 3 полоску, что никак не мешает с удовольствием же слушать "бабушкины/дедушкины радива", особенно оставшиеся после хорошо разбиравшихся в теме дедушек.

Все вернулось к 3-х полоске , как оптимально соответствующей звуковоспроизвединию. Остальное суета сует.

Agats, эти штуки называются turret или turret lug, в ламповую эру на них собиралась аппарарура подороже и военная, гитарники практически все. По-нашему они назывались "пистоны", "стойки".. как-то ещё. Они завальцованы в стеклотекстолит. Не думаю что ими стОит чрезмерно увлекаться кроме как в макетах, но лучше всего они годятся в обвязку выходных ламп, где нагреваются катодные резисторы и анодное/сеточное, собссна мы поэтому и видим их вокруг 4-pin панелек. Вот на фото у меня аутентичные и новодел на тёмно-жёлтом СТ. Я так понимаю у вас есть возможность покупать на ыБэе - я беру в нашем всенародном GD-Parts, на алике GDP наверное тоже есть?

На ссундуке наверное? Там и не такое напишут. Вообще раньше и девки краше были, и трава зенелее.

Я знаю как он изготавливается, ну и что? (Ксати, не надо еще путать МДФ и ЛДФ, это совсем разные вещи, последний в СССР называли ДВП). С изолятором - ни во что он не превращается. Изолятор 2-х компонентный, перед использованием собственно сам изолятор смешивается с отврдителем и немного разбавляется растворителем. Вот тут нелохо показано: P.S. А что ДСП не из "пыли" а из стружек - так лист из ДСП у меня стоял (я про него забыл) в таком месте, что хоть и под крышей, но на пол там при сильном ливне натекало пару сантиметров. Через полгода - снизу сантиметров 20 в труху.

Так никто и не оспаривает , что в них есть свой шарм , если не пытаться от них мощность получить по краю. Все на них выросли. Правильно там кто-то написал в статье , для несложной и ненасыщенной музыки очень неплохо.

Нашёл у себя занятную и полезную (с познавательной т.зр.) статью . Кто-то, наверное, помнит Рауля Санчеса, товарищ неоднозначный, но достаточно компетентный (https://www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic29852/). 1263759564_.pdf

Ближе к номинальному, где-то 0,8 от него.

Для тех, кто не слышит многополосность.... Приоритеты музыкальрого восприятия определяют концепцию, остальное и есть суета сует, переливание из пустого в порожнее, чем грешит 90℅ всех самодельщиков-экспериментаторов. Когда в голове нет чëтко определëнной цели - личного идеального звука, тогда и происходит этот бесконечный перебор и эксперименты. Цель определяет средства.

Оч. люблю разглядывать макеты, зачастую можно многое почерпнуть. Вот над этим работаю уже пару лет, С.Б. охарактеризовал сие словами "крепкий макет" - ну да, на долговременное прослушивание для принятия решения. Этот конкретно слушался почти год, появились новые идеи, решил полностью переделать, вопрост пока остаются по драйверному каскаду.. новый вариант в процессе. Вельми понеже желаю видеть ваши. Годятся любые, и самые безобразные тоже )) (не знаю как добавить текст чтобы он был _после_ картинок: тов. Модераторы, сначала подумал разместить этот топик в "ламповом" разделе, но макеты могут быть трнзисторные.. а рано или поздно кто-то сделает усилок на микропроцессоре )) В общем, если посчитаете нужным - переместите в соотв. раздел)

Это не было люфтом из-за износа опорного подшипника . Диск просто покачивался при вращении ( "плавал " , так сказать ) - если смотреть на вращающийся диск с торца ..... И эта бодяга - была у многих советских вертелок .... У фирменных вертушек ( даже недорогих серий ) - этого покачивания либо совсем заметно не было , либо оно бывало в разы меньше ( еле заметное на глаз ) . Я и сейчас дома пользуюсь парой японских вертелок - и у них диски НЕ " плавают" при вращении .... Хрен ли толку в тяжелых дисках на Электрониках и Вегах , если эти диски кривые ....

Хотел сделать ретро колонку , так руки и не дошли.

Я их использую, Улдыс, кстати, тоже.

А мне ШП не позволяет, получить звуковую натуральность от классической симфонической музыки или джаз-рок, джаз-рок-фьюжн или AC/DC из-за его ограниченной полосы и динамического диапазона, из-за его ШП камерности и из-за его низкой импульсной атаки и бОльшего веса диффузора ШП, по сравнению с легким и жестким куполом натуральной шелковой диафрагмы собственного изготовления в рупорном компрессионном драйвере с рупором цилиндрической волны 102 дБ работающего в полосе 600 Гц - 12 КГц, соответственно с добавлением НЧ полосы 40Гц-800 Гц углового онкена ( 45гр выхлопа плоских портов в стену) и рупорного ВЧ 10 кГц - 21 кГц. И я против диафрагм из металлов и пластика и в рупорных компрессионных драйверах, но только в СЧ диапазоне из-за ненатуральности звучания. ШП интересное решение, но не мое. В этом и парадокс, что у всех разные вкусы, мозги и предпочтения. Хорошо, когда есть выбор и много конструктивно различных ГГ и АС, есть разность их звукового почерка.

Это я собирал видимо в одном из корпусов от Зампотеха. Тор питания в подвале . Гибрид с полевиками в катоде .

Вообще конечно и среди винтажа есть отличные вещи, лампы например. Или точная механика (вертушки, например, или лентопротяжки). Но это не относится к большинству радиодеталей, типа резисторов, конденсаторов, проводов и т.п.

Я голосую за ШП. К сожалению не могу продолжать проект больших ЭС. А те мелкие, что есть сейчас у меня... пока только мелкие (СЧ - ВЧ). Я против много полоски, я слышу разделение в многополосных АС, мне это очень мешает, если я хочу что то послушать основательно.

Александр, мдф в отличие от дсп изготавливается ...из древесной пыли! Нет там никакой нанотехнологии, от влаги в пыль и превращается, современное гавно, одним словом.

ДСП в те годы было намного прочнее современного. Технологии по его изготовлению регламентировались ГОСТОМ и проходили контроль на ОТК. Крепче и долговечней фанеры нет ничего, а если ещё и бакелизированная (для судостроения), то и ваших внуков переживёт. Все современные материалы из отходов (стружка) или специально дроблённые - это отстой, жизнь которых от 7 до 15 лет в благоприятных условиях. Влага в первую очередь разрушает ныне модное полотно из мдф, следующая на очереди дсп плита, затем чистое дерево, впитывающее влагу и деформирующееся после высыхания .. и только фанера (клееный под прессом шпон с чередованием продольно - перпендикулярным направлением волокон) наиболее живуча. Если говорить о бакелизированной - ей и влага не страшна. это истина, которую преподавали ещё на спецтехнологии в училище на краснодеревца.

С.Лаптев один за наших отбивается.... Сергей ты прав, но не трать силы и эмоции на доказательства свой правоты, это бесполезно, не поймут твоих аргументов. Я вот даже не хочу встревать в этот трэш "а-ля вегалаб". О ШП рассуждают люди, которые ничего в этом не понимают по большому счëту, а опыт имеют однобокий, местечковый. Вопрос: а слышат-ли вообще музыку тонких материй, или рассуждения на уровне "басов-верхов"? Приборы им судья, и графики с догмами во главе, а нам судья - уши и музыкальное восприятие Для этого я лично систему строил. За других не ручаюсь. Помни, что мы с тобой морально, и нас не мало! П.С. Примитивно всë как-то, не зажигает на обмен мнениями, опытом, поиски истины. П.П.С. Если кого то незаслуженно обидел, то не со зла, а по скудоумию своему....

Я его лично не знаю, но есть общий знакомый. Говорит, система у него оч. интересная.

Володя Выбуль делал стеклопластиковые, десяток человек в Москве имеют такие. РУПОР ВЫБУЛЬ | Записи в рубрике РУПОР ВЫБУЛЬ | Дневник владимир_выбуль : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

Мне важно сейчас кинематическая схема ролика , на заклинивание или на прижим читал когда то , позабыл как правильно

Нашёл у себя на компе немного инфы про Б1 01. B1-01.djvuel2_2.djvuelektronika_b1_01.djvuve_thorens_arc_baerwald (1).pdfнастройка тонарма.txt

Почти без разницы, но если выбирать междлу МЛТ и УЛИ, я бы поставил МЛТ.

Так АП снесли , на котором я с 2008 года жизни радовался ? Радиоинженер с 1985 года , написал пару статей , одна про акустику в Радио 2003 #9 Пара патентов , не по теме. Усилитель моей разработки , корпус простой китайский . Акустика Ямаха NS6490 дооснащенная нормальными фильтрами и прочим согласованием . Шириками не занимался , мне идиоту с 80х с ними было все понятно. Сейчас даже самому писать не нужно , поэтому даю ссылки. И кто из нас троль? Не пойми чего коллекционер Лаптев ?

На 25 В - чем ближе вольтаж электролита к рабочему напряжению, тем лучше.

Да какие решения ? Увеличение количества полос , чтобы динамики работали в поршневом режиме . Вот Вам общий обзор , если забыли. https://arstel-com.turbopages.org/turbo/arstel.com/s/details/proektirovanie/sound/statya-po-ozvuchivaniyu_02.php а тут еще про прочие вопросы подготовки и использования помещений вообще. http://www.show-master.ru/categories/1116voprosy_konfiguratsii_i_nastroyki_zvukovykh_sistem_chast_vtoraya.html?ysclid=l4zhnvyiyx837855993

Ширики останутся ими даже если к ним визер прицепить. Для улучшения направленности на ВЧ. Допплер там всегда в полный рост. да и смешно делать псевдоразделение , есть простые и верные решения для этого. Поэтому что там не лепи , получится 2ГД40 , зачем платить 20000 не понятно. ?

Увы, дорогие сделаны из того же материала. Разумеется. Только в прайсах.

Сергей, хватит выдавать собственные фантазии за истину в последней инстанции. Если вам нравится как подыгрывают материалы, на здоровье. Но давайте по науке. Можете взять учебник и вдумчиво прочитать. Только не Гендина про музыкальную ель! Ах да, он же не учебник.

Я почти полностью согласен, за исключением "для деликатного прослушивания" сойдёт и двух. У меня так и сложилось 2 комплекта в системе: нередко когда работал до 3-4 ночи (datacenters' updates) включал фоном двухполосные Адвенты с тем самым SE 6LU8 что на фото вы видите "на задворках". В данном случае в качестве СЧ имеем ШП, сделанный с неизбежными компромиссами в ущерб этим самым СЧ, ни о какой "оптимальности" тут нет и речи, э-э, томление духа, как вы и отметил.

Ну, в общем всё идёт по-накатанной.. Это коллаж из моего давнего поста на ХиЕнде: Алекс8845 долго комбинировал набор динамиков, форму и размеры ящиков, пока в какой-то момент всё не пришло к конфигурации B&W (бивневой, как вы их называете). Он изобрёл сие абсолютно без моих советов, я запостил коллаж уже по факту. Тут осталось динамики выстроить в ряд, сделать из гробов tower-ы с распорками.. и будет норм:

так поставил я его при замерах - пока толку мало, видимо коэффициент расширения большой у рупора...

МДФ очень влаги боится (сильнее чем ДСП), поэтому очень не помешает при самостоятельном изготовлении, покрыть изолятором (это типа грунтовки такая жидкость). Товаришь как-тот смеху ради, сделал из МДФ ведро для воды :) Проще обяснить противоположный вариант - у МДФ гораздо выше декремент затухания, чем у фанеры, которая в этом отношении еще хуже массива. Но для черновых/пробных вариантов, которые не предполагают последующей отделки, фанера удобнее чем МДФ и тем более ДСП. 100%! Комнатная пукалка, или Royal Device это совсем разные вещи! Но многие удифилы слушают не более чем "палка-палка-два-струна", и более чем довольны.

Свойства может и лучшие и подпевать наверное не будет. Да... Но если есть выбор МДФ или фанера, то выберу фанеру и даже не буду объяснять почему...

Какая прекрасная тема, выложу своих пару макетов Это ОТЛ РР на 6528 тридах Это однотактник, вернее двухтактник но без фи, так же ОТЛ, ну лампочка всем известна а это питание этого ОТЛ от громадного газотрона Это макет цирклотронона, так же ОТЛ все схемы есть в ветке ОТЛ

6Ж51П и 6П41С, обе в триоде, VR40CSE, 350 вольт 16000 мкФ, сейчас переходные стоят МКВ 2 мкФ 260 В. Если бы не друзья, которые водрузили макет в стойку, так и не смог бы послушать...

PP 6П14П - МКТ/ФИ - Г807 4п1л -_6с4с -_2а3 PSE EL83 - 2х6С19П Моноблоки, после нескольких переделок фактически превратившиеся в макет

300B драйвер Tango NC-21

Jim Williams за просто так чинил осциллографы, на работе. Ему народ дохлые подкидывал а забирал целые. - Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя:

Хорошо, понятно. Вот ещё один "твёрдый макет", на прослушивании уже полгода+ (пока идёт работа над ПП), играет на переделанные Yamaha NS-30X (оригинальные в них остались только ящики, НЧ и фазоинверторы), это были предтечи ямаховской линейки мониторной акустики. Это макет однотактника на 826-й, версия 2. Предыдущий был сделан на левых трансформаторах, в этом питающие (до)перемотаны "на как надо", а выходной сделан болеее-менее норм. Второй задачей этого макета является выяснить: а какой однотактник я хочу, на мосфете или на лампе? Левый канал сделан по мотивам Гришина с первым каскадом SRPP на 6SN7 и с параллельным нагрузке дросселем. Кстати, Гришин вовсе не аффтор концепта, у Броски эта идея засветилась впервые аж в 2004-м, потом второй раз в 2012-м на более современных мосфетах. Статья Гришина опубликована в 2013-м, но где-то в интренетах упоминается, что изначальный вариант якобы фигурировал на "Российском Хай-Енде 2004". Я всё же склоняюсь к мысли, что первопроходцем был Броски, тем более что он скорее всего тоже какое-то время занимался макетированием ДО написания статьи. Правый канал сделан на 826 прямонакале (у меня их есть 43-44 годов выпуска) с драйвером на 6KY8A. Выходной каскад в режиме сеточного тока драйвится КП. Громкости выровнены, каждый выдаёт неискажёнки ~10 ватт, ОС в обоих каналах нет, и оба канала звучат ну очень похоже. Я тестировал подключение всеми возможными комбинациями, в моно режиме, разумеется, тоже. Первослушающий разницы не услышит. Но я, уже прислушавшись, на большой громкости их различаю: у мосфета стандартное клипирование "полочкой" на пиках НЧ, а ламповый как положено ограничивает сигнал округло. Что, не вдаваясь глубоко в теорийу, и есть "за что мы любим лампу": подпевает! в унисон )) На первом фото как всё начиналось - нагрузочный дроссель слева и ТВЗ в электрокожухе справа. Затем компоненты добавлялись "по месту", и вот что в итоге получилось:

Алекс , это тоже нужно желание иметь , чтобы подробно все обмерить и привести полосы к согласованию. Довольно нудно это и кропотливо. Это только если для себя . Видимо нужно смотреть фазовую характеристику и добиваться гладкой фазы на стыках полос , управляя частотой среза стыкуемых звеньев и добротностью. Все эти фазы и полосы графически изобразить , чтобы понимать процесс. В общем все небыстро .

Вегалаб - один из самых грамотных форумов в мире. По крайней мере, был.

Не очень соглашусь. ШП в качестве СЧ - это довольно не плохо, только не всякие ШП для этого годится, и уж конечно не всякие убожества типа клангов или кынапов. (Еще раз - я только о домашнем прослушивании, в комнатах нормальных размеров, а не 100-метровых залах). ШП в качестве СЧ похволяет избезать раздела в основной зоне работы (максимальной чуствительности уха). Хотя конечно и тут возникают компромиссы, особенно на верхнем разделе (применение ШП позволяет его оттянуть вверх, но возникают проблемы с расстоянием от него до ВЧ, просится коаксиал, вызыющий свои проблемы).

Один хрен , на НЧ этого недостаточно , для СЧ избыточно. Сколько можно х..ню городить, Улдыс ? Повзрослей уже.