Грамзапись. Диапазон частот на грампластинках в 70-80х годах.

lilex · April 22

8 минут назад, Ollleg сказал:

Ну здесь 24-20000гц "нарисовались"

Это нарисовалась работа конкретной связки головка- тонарм- повыш. транс- корректор. А это объективнее измерений чего либо в отдельности.

Ollleg · April 22

3 минуты назад, lilex сказал:

Это нарисовалась работа конкретной связки головка- тонарм- повыш. транс- корректор. А это объективнее измерений чего либо в отдельности.

С учётом того, что на тестовом виниле выше 20кГц ничего не будут писать, вполне реальная оценка для выводов, что рабочий диапазон 20-20000гц на грампластинках имеется.

Я обычно пользуюсь простыми спектрами на изотопе после оцифровки сторон винила, то есть та-же связка в итоге: голова(ММ)-тонарм- корректор.(з.карту не рассматриваю - она проф. уровня )

Russ3000 · April 22

У меня тестовая пластинка, так на ней от 5Гц записано, дорожки для проверки резонанса тонарма. Есть и 20-20000, со стандартоной коррекцией и совсем без коррекции, очень удобно, но еще не слушал, легкий шелл под АТ-33 стругаю.

Ollleg · April 22

С тестовыми всё изначально было понятно, остаётся выяснить про эстрадные, классику и т.д. . Здесь музыка с органом в первую очередь в помощь.

Xрюн222 · April 22

Помнится, вопрос о спектрах для разных жанров был освещён ещё лет 20+ тому в статьях А. Елютина, увы, уже покойного....

Ollleg · April 22

47 минут назад, Xрюн222 сказал:

Помнится, вопрос о спектрах для разных жанров был освещён ещё лет 20+ тому в статьях А. Елютина, увы, уже покойного....

Если запись перед изготовлением самой грампластинки обрезается фильтрами по нч и вч, это должно быть описано в какой то технической литературе или в ГОСТе, до сих пор такого нигде не читал, а просто чьи-то домыслы по данному вопросу мало кого интересуют. Пока спектра говорят об обратном, да и за 20 лет возможности комп. программ для оцифровки и анализа АЧХ продвинулись далеко вперёд. Просто хочется разобраться и поставить точку.

Xрюн222 · April 22

Как бы/где бы посмотреть спектры, которые говорят об обратном, но чтоб честно, на 0 дб отн 5 см/сек на 1 кГц? А не на -16 или -20 дб?

lilex · April 23

Юбилей сегодня. :) 23 апреля 1964 года постановлением Совета Министров СССР № 374 была основана Всесоюзная фирма граммофонных пластинок «Мелодия».

Ollleg · April 23

9 часов назад, Xрюн222 сказал:

Как бы/где бы посмотреть спектры, которые говорят об обратном, но чтоб честно, на 0 дб отн 5 см/сек на 1 кГц? А не на -16 или -20 дб?

Зачем, этого не нужно, по факту в реальной фонограмме мощность ( в мв, как угодно) 20кГц никогда не сравняются с 1000гц, да и с 10000гц, всегда по уровню будут намного ниже, отсюда и индикаторы записи в аналоговых аппаратах на "перегруз" ориентированы на 1000гц и пики по нч, а не на высокие частоты, где их уровень всегда меньше.

Никита Сергеевич, чем Вас смущает уровень -16 или -20дб ?

Обычный стандартный уровень, соответствует тем же тестовым лентам для настройки каналов воспроизведения катушечников,

не встречал ещё, что бы полную АЧХ рабочего диапазона загоняли под 0дб , даже на тестовых СД ( У того же Лихнецкого уровень ачх - 14дб)

Спойлер

Трек 21

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\21. роз шум 20-20000 L -14дб - Трек21.wav

Пиковый уровень 18.4 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 93BB7DAA
CRC копии 93BB7DAA
Точное извлечение (достоверность 3) [211F3203] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 22

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\22. роз шум 20-20000 гц R -14дб - Трек22.wav

Пиковый уровень 18.1 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 12B03932
CRC копии 12B03932
Точное извлечение (достоверность 3) [D42320C2] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 23

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\23. роз шум 20-20000 гц R+L -14дб - Трек23.wav

Пиковый уровень 18.4 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 6B2E81BA
CRC копии 6B2E81BA
Точное извлечение (достоверность 3) [7330BA55] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 24

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\24. роз шум 20-20000 гц R-L -14дб - Трек24.wav

Пиковый уровень 17.6 %
Скорость извлечения 0.2 X
Качество трека 98.4 %
CRC теста 8377A136
CRC копии 8377A136
Трек не обнаружен в базе AccurateRip
Копирование... OK

Трек 25

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\25. роз шум 20-200 гц R+L -14дб - Трек25.wav

Пиковый уровень 27.5 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 549AFDDA
CRC копии 549AFDDA
Точное извлечение (достоверность 3) [176648CF] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 26

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\26. роз шум 20-200 гц R-L -14дб - Трек26.wav

Пиковый уровень 29.6 %
Скорость извлечения 0.2 X
Качество трека 98.4 %
CRC теста 255C985B
CRC копии 255C985B
Трек не обнаружен в базе AccurateRip
Копирование... OK

Трек 27

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\27. роз шум 200-1000гц R+L -14дб - Трек27.wav

Пиковый уровень 28.3 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 9E99AD6E
CRC копии 9E99AD6E
Точное извлечение (достоверность 3) [CB5E4969] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 28

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\28. роз шум 200-1000 гц R-L -14дб - Трек28.wav

Пиковый уровень 29.4 %
Скорость извлечения 0.2 X
Качество трека 98.1 %
CRC теста 346D66D7
CRC копии 346D66D7
Трек не обнаружен в базе AccurateRip
Копирование... OK

Трек 29

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\29. роз шум 1-20кГц R+L -14дб - Трек29.wav

Пиковый уровень 39.3 %
Скорость извлечения 0.9 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста B3F31B56
CRC копии B3F31B56
Точное извлечение (достоверность 3) [3463FFB0] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 30

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\30. роз шум 1-20 кГц R-L -14дб - Трек30.wav

Пиковый уровень 34.0 %
Скорость извлечения 0.4 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 6EECAFB8
CRC копии 6EECAFB8
Трек не обнаружен в базе AccurateRip
Копирование... OK

Трек 31

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\31. тон частотои 1000 гц R+L -14дб - Трек31.wav

Пиковый уровень 19.9 %
Скорость извлечения 1.2 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 456105CF
CRC копии 456105CF
Точное извлечение (достоверность 3) [07A4F958] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 32

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\32. 20гц -14дб - Трек32.wav

Пиковый уровень 21.7 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста E716EED2
CRC копии E716EED2
Точное извлечение (достоверность 3) [A80B4389] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 33

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\33. 25гц -14дб - Трек33.wav

Пиковый уровень 21.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста DDBB0CAA
CRC копии DDBB0CAA
Точное извлечение (достоверность 3) [691DC923] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 34

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\34. 31.5гц -14дб - Трек34.wav

Пиковый уровень 20.0 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 4195C5E4
CRC копии 4195C5E4
Точное извлечение (достоверность 3) [0436EE93] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 35

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\35. 40гц -14дб - Трек35.wav

Пиковый уровень 20.8 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 03AD2D3A
CRC копии 03AD2D3A
Точное извлечение (достоверность 3) [9EFAEEB5] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 36

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\36. 50гц -14дб - Трек36.wav

Пиковый уровень 24.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста CEAC2A75
CRC копии CEAC2A75
Точное извлечение (достоверность 3) [9A06619A] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 37

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\37. 63гц -14дб - Трек37.wav

Пиковый уровень 20.4 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста A5BE438D
CRC копии A5BE438D
Точное извлечение (достоверность 3) [643F14BB] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 38

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\38. 80гц -14дб - Трек38.wav

Пиковый уровень 23.2 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 46CD8B6F
CRC копии 46CD8B6F
Точное извлечение (достоверность 3) [A8EAC85A] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 39

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\39. 100гц -14дб - Трек39.wav

Пиковый уровень 19.9 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 62141A60
CRC копии 62141A60
Точное извлечение (достоверность 3) [A861AC0B] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 40

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\40. 125гц -14дб - Трек40.wav

Пиковый уровень 23.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 01ED730D
CRC копии 01ED730D
Точное извлечение (достоверность 3) [55D40A84] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 41

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\41. 160гц -14дб - Трек41.wav

Пиковый уровень 26.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста BB29447D
CRC копии BB29447D
Точное извлечение (достоверность 3) [B1E26242] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 42

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\42. 200гц -14дб - Трек42.wav

Пиковый уровень 28.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 5C2537BB
CRC копии 5C2537BB
Точное извлечение (достоверность 3) [0BB6482B] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 43

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\43. 250гц -14дб - Трек43.wav

Пиковый уровень 25.2 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста DA520EDF
CRC копии DA520EDF
Точное извлечение (достоверность 3) [F43683B8] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 44

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\44. 315гц -14дб - Трек44.wav

Пиковый уровень 26.4 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста CFDBA315
CRC копии CFDBA315
Точное извлечение (достоверность 3) [B6E5ED6F] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 45

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\45. 400гц -14дб - Трек45.wav

Пиковый уровень 25.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста E7146DAC
CRC копии E7146DAC
Точное извлечение (достоверность 3) [317B9E1B] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 46

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\46. 500гц -14дб - Трек46.wav

Пиковый уровень 23.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 05865BA1
CRC копии 05865BA1
Точное извлечение (достоверность 3) [D1B6C386] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 47

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\47. 630гц -14дб - Трек47.wav

Пиковый уровень 29.6 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста C89287F1
CRC копии C89287F1
Точное извлечение (достоверность 3) [EF344FE9] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 48

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\48. 800гц -14дб - Трек48.wav

Пиковый уровень 26.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 34C09E0C
CRC копии 34C09E0C
Точное извлечение (достоверность 3) [A3CD2683] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 49

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\49. 1К -14дб - Трек49.wav

Пиковый уровень 24.8 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста CA08D21A
CRC копии CA08D21A
Точное извлечение (достоверность 3) [9C93F8CE] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 50

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\50. 1.25К -14дб - Трек50.wav

Пиковый уровень 25.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 79918B83
CRC копии 79918B83
Точное извлечение (достоверность 3) [8DA1C035] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 51

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\51. 1.6К -14дб - Трек51.wav

Пиковый уровень 24.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 57B3D323
CRC копии 57B3D323
Точное извлечение (достоверность 3) [C8255B1D] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 52

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\52. 2К -14дб - Трек52.wav

Пиковый уровень 25.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 83B2CE8A
CRC копии 83B2CE8A
Точное извлечение (достоверность 3) [2C9A1EED] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 53

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\53. 2.5К -14дб - Трек53.wav

Пиковый уровень 23.2 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста AC5229A1
CRC копии AC5229A1
Точное извлечение (достоверность 3) [637D8D69] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 54

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\54. 3.15К -14дб - Трек54.wav

Пиковый уровень 25.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 180FAA4B
CRC копии 180FAA4B
Точное извлечение (достоверность 3) [E7296468] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 55

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\55. 4К -14дб - Трек55.wav

Пиковый уровень 26.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 748FFFC3
CRC копии 748FFFC3
Точное извлечение (достоверность 3) [FAC7ACAE] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 56

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\56. 5К -14дб - Трек56.wav

Пиковый уровень 26.3 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 2AAC871B
CRC копии 2AAC871B
Точное извлечение (достоверность 3) [76F5966E] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 57

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\57. 6.3К -14дб - Трек57.wav

Пиковый уровень 22.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 6BBF01B0
CRC копии 6BBF01B0
Точное извлечение (достоверность 3) [C3BFC57B] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 58

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\58. 8К -14дб - Трек58.wav

Пиковый уровень 24.6 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 76244669
CRC копии 76244669
Точное извлечение (достоверность 3) [3FBB748D] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 59

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\59. 10К -14дб - Трек59.wav

Пиковый уровень 29.8 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 1E03FD0F
CRC копии 1E03FD0F
Точное извлечение (достоверность 3) [0415F79A] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 60

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\60. 12.5К -14дб - Трек60.wav

Пиковый уровень 23.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 279B4030
CRC копии 279B4030
Точное извлечение (достоверность 3) [436300BF] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 61

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\61. 16К -14дб - Трек61.wav

Пиковый уровень 25.1 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста AFD765D1
CRC копии AFD765D1
Точное извлечение (достоверность 3) [9001CC22] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 62

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\62. 20К -14дб - Трек62.wav

Пиковый уровень 23.0 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 66AF9171
CRC копии 66AF9171
Точное извлечение (достоверность 3) [6EAFEB72] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 63

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\63. синус сигнал 60гц -14дб - Трек63.wav

Пиковый уровень 19.7 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 2ACE1656
CRC копии 2ACE1656
Точное извлечение (достоверность 3) [38AB669B] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 64

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\64. синус сигнал 250гц -14дб - Трек64.wav

Пиковый уровень 19.6 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 65ED6E6A
CRC копии 65ED6E6A
Точное извлечение (достоверность 3) [C4ED48CA] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 65

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\65. синус сигнал 1кГц -14дб - Трек65.wav

Пиковый уровень 19.9 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 764D9CE3
CRC копии 764D9CE3
Точное извлечение (достоверность 3) [70812B93] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 66

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\66. синус сигнал 3кГц -14дб - Трек66.wav

Пиковый уровень 19.5 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста E8D4F945
CRC копии E8D4F945
Точное извлечение (достоверность 3) [51D5F3C6] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 67

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\67. синус сигнал 10кГц -14дб - Трек67.wav

Пиковый уровень 19.5 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 909A8E8C
CRC копии 909A8E8C
Точное извлечение (достоверность 3) [4DF40D64] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 68

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\68. синус сигнал 15кГц -14дб - Трек68.wav

Пиковый уровень 19.8 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста ED3ECA07
CRC копии ED3ECA07
Точное извлечение (достоверность 3) [7DD74FE4] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 69

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\69. Меандр 1кГц -20дб - Трек69.wav

Пиковый уровень 9.7 %
Скорость извлечения 0.6 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста D6DB0A98
CRC копии D6DB0A98
Точное извлечение (достоверность 3) [5B55FE7D] (AR v2)
Копирование... OK

Трек 70

Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\70. Тон частоты 1кГц полный уровень 0дб - Трек70.wav

Пиковый уровень 100.0 %
Скорость извлечения 0.7 X
Качество трека 100.0 %
CRC теста 6E1B51B1
CRC копии 6E1B51B1
Точное извлечение (достоверность 3) [8AEE897A] (AR v2)
Копирование... OK

66 трек(и) скопированы точно

Тестовая лента.

Запись по стандарту:

ГОСТ 1983г коррекция NAB

- NAB 3180/50мкс 250 нВБ/м

Спойлер

Скорость 19,05см/с, запись одной дорожкой на всю ширину ленты, лента RMG LPR35.

Содержание треков:

1. 1 кГц, 0 дБ, 40с, уровень

2. 10 кГц, -10 дБ, 40с, азимут

3. 1 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

4. 31,5Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ

5. 40 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ

6. 63 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ

7. 125 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ

8. 250 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ

9. 500 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ

10. 1 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

11. 2 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

12. 4 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

13. 6,3 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

14. 8 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

15. 10 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

16. 12,5 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

17. 14 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

18. 16 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

19. 18 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

20. 1 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ

21. 3 кГц, -10 дБ, 30с, скорость

Пауза между треками 3с, голосовых комментариев не записано.

Xрюн222 · April 23

По крайней мере, тестовую магнитную ленту с уровнем записи 0 дБ в полосе 20....20000 я видел и даже пользовался ей.

Кстати, сейчас не помню в подробностях, но можно и, вероятно, полезно, посчитать, что происходит с огибанием канавки с вожделенными 20 кГц на малых радиусах записи. Т.е. происходит ли огибание, собственно говоря.

Ollleg · April 23

13 часов назад, Xрюн222 сказал:

вопрос о спектрах для разных жанров был освещён ещё лет 20+ тому в статьях А. Елютина

Не поленился поискать и прочесть.

https://inform-hifi.narod.ru/9.htm

Комментировать не буду, но мнения тех людей, которым предлагалось прочитать эту статью,

имеются там, где я её нашёл, этим и ограничусь

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/467-убийцы-ас-или-спектр-музыкального-сигнала/

___________________________________________________________________

Грамзапись. Диапазон частот на грампластинках.

То, что на грампластинках можно прописать и 20 гц и 20кГц , вполне понятно по тем же тестовым дискам.

Я так нигде и не увидел конкретной тех. инфы, что на фонограммах перед созданием грампластинки используют фильтры , обрезающие каким либо образом края диапазона и даже сужая его, ни одного ГОСТа , ни в одном стандарте об этом упоминания нет, ну а там где "сам себе режиссёр", больше отсебятины, нежели придерживания какого-либо существующего стандартна.

Пока остаётся мифом.

Для грампластинок определён рабочий диапазон частот 20....20000гц, остальное зависит от самого музыкального материала на изначальной фонограмме, где могут присутствовать нч близкие к инфразвуку или нет, то же самое по вч частотам.

Если всё не так, а совсем иначе - оспаривайте в комментариях. Аргументированно.

Xрюн222 · April 23

Оспаривать с пеной у рта по крайней мере, лично я, ничего не собираюсь, пока что видно (при желании - очевидно, но, при желании - не видно никак) , что полоса 20....20000 если и есть, то с очень существенными оговорками. Хотя фильтров вида "фильтр ограничения явновыраженный, 1 шт" и нет, вроде бы.

Xрюн222 · April 23

5 часов назад, lilex сказал:

Юбилей сегодня. :) 23 апреля 1964 года постановлением Совета Министров СССР № 374 была основана Всесоюзная фирма граммофонных пластинок «Мелодия».

Одна из первых советских стереопластинок.

Ollleg · April 23

33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Оспаривать с пеной у рта по крайней мере, лично я, ничего не собираюсь, пока что видно (при желании - очевидно, но, при желании - не видно никак) , что полоса 20....20000 если и есть, то с очень существенными оговорками. Хотя фильтров вида "фильтр ограничения явновыраженный, 1 шт" и нет, вроде бы.

Я тоже с пеной у рта не собираюсь что то отстаивать, да и зачем нам это? Поступит доп. инфа, осмыслим, а пока так и пишу:

49 минут назад, Ollleg сказал:

Для грампластинок определён рабочий диапазон частот 20....20000гц, остальное

:smile-50:

GaLeX · April 23

Позволю себе небольшую ремарку, сорри

Цитата

Для грампластинок определён рабочий диапазон частот 20....20000гц

Вот я бы не был бы столь категоричным. Этот диапазон есть в ГОСТ 1979 года (ну и в более поздних). А были еще ГОСТы 1961, 1968 (или 69, не помню), 1973 годов... И не факт, что там было 20-20000. Про зарубежные стандарты отдельная песнь.

BAA · April 23

4 hours ago, Xрюн222 said:

Оспаривать с пеной у рта по крайней мере, лично я, ничего не собираюсь, пока что видно (при желании - очевидно, но, при желании - не видно никак) , что полоса 20....20000 если и есть, то с очень существенными оговорками. Хотя фильтров вида "фильтр ограничения явновыраженный, 1 шт" и нет, вроде бы.

Есть сообщения о намеренном уменьшении уровня до 10 dB для впихивания невпихуемого, то есть для увеличения длительности записи в LP.
Есть книга с упоминанием про компрессирование, но найти в электронном виде не получилось.

Ollleg · April 23

10 минут назад, BAA сказал:

Есть сообщения о намеренном уменьшении уровня до 10 dB для впихивания невпихуемого, то есть для увеличения длительности записи в LP.
Есть книга с упоминанием про компрессирование, но найти в электронном виде не получилось.

Александр, я успел почитать по Вашей ссылке

Сжатие динамического диапазона резки виниловой пластинки

53 минуты назад, GaLeX сказал:

Позволю себе небольшую ремарку, сорри

Вот я бы не был бы столь категоричным. Этот диапазон есть в ГОСТ 1979 года (ну и в более поздних). А были еще ГОСТы 1961, 1968 (или 69, не помню), 1973 годов... И не факт, что там было 20-20000. Про зарубежные стандарты отдельная песнь.

Александр Леонидович, мы сделали упор на грампластинки 70-80х, поэтому более ранние ГОСТы не рассматривали, по спектрам винил 60х и более ранний в своём большинстве записан с меньшим диапазоном частот, это хорошо видно на оцифрованном материале. Было бы интересно прочитать от Вас и про зарубежные издания , и что у них с АЧХ на самом деле. Мы рассуждаем здесь не исключительно о советском виниле, просто ГОСТы на них проще было найти.

Спасибо!

GaLeX · April 24

Вдогонку: порекомендую книгу: Л.П.Аполлонова, Н.Д.Шумова. Механическая звукозапись. 2-е изд.- М.: Энергия, 1978.- 232 с.

Это не та, что в "Массовой радиобиблиотеке", а потолще. Там есть и про ограничение динамического диапазона на ВЧ и НЧ, и про компенсаторы искажений огибания, и много чего еще.

Ollleg · April 24

10 часов назад, GaLeX сказал:

Вдогонку: порекомендую книгу: Л.П.Аполлонова, Н.Д.Шумова. Механическая звукозапись. 2-е изд.- М.: Энергия, 1978.- 232 с.

Это не та, что в "Массовой радиобиблиотеке", а потолще. Там есть и про ограничение динамического диапазона на ВЧ и НЧ, и про компенсаторы искажений огибания, и много чего еще.

Александр Леонидович, большое спасибо.

Нашёл, проштудировал до "воспроизведения".

Очень познавательно.

Читать онлайн: https://djvu.online/file/5kMUA4jxv1Y11

Скачать МЕХАНИЧЕСКАЯ ЗВУКОЗАПИСЬ. Второе издание 1978г. Л.П. Аполлонова Н.Д. Шумова.djvu

Дабы не делать из комментария длинной "портянки", основное из книги убрал под спойлер:

Спойлер

Михаил К. · April 25

Так понимаю, что если кто то хочет доказать что на реальных, а не вакуумно-сферических или тестовых, пластинках записаны 20 Гц, он должен выложить их спектры и показать их нам.

Мне таких не встречалось...

BAA · April 25

8 minutes ago, Михаил К. said:

Так понимаю, что если кто то хочет доказать что на реальных, а не вакуумно-сферических или тестовых, пластинках записаны 20 Гц, он должен выложить их спектры и показать их нам.

Мне таких не встречалось...

В статье встречалась ссылка на пластинку с 1812 годом, на которой 15.5 мин на стороне, с пушками - там есть. Кто-то постил произведение для контрабаса, но из tuba - в наушниках слышно, а ГГ таких нема.

ТимВал · April 25

На живых музыкальных инструментах практически нет частот ниже 50 Гц и выше 10...11 кГц. В электронной музыке конечно возможны любые частоты. :smile-59:

Охотно бы померил, жаль ничего такого ультра электронного в коллекции нет.

Михаил К. · April 25

5 минут назад, BAA сказал:

Кто-то постил произведение для контрабаса, но из tuba - в наушниках слышно, а ГГ таких нема.

У контрабаса самая нижняя частота 41 Гц. Это открытая 4-я струна.

Но он тут на основном тоне не звучит. Резонировать/звучать в реале он начинает примерно с 70 Гц.

ТимВал · April 25

Да технически как бы есть и 40 и даже 30 Гц., у пятиструнной бас гитары к примеру, но уровень будет очень низкий. Так что можно считать что тона нет, используются субгармоники.

Михаил К. · April 25

10 минут назад, ТимВал сказал:

Да технически как бы есть и 40 и даже 30 Гц., у пятиструнной бас гитары к примеру, но уровень будет очень низкий. Так что можно считать что тона нет, используются субгармоники.

У пятиструнных в стандартном строе самый низ -31 Гц.

Кстати, по этой причине вообще не понимаю зачем нужны пятиструнные басухи. Концертной акустики вообще не бывает с частоткой ниже 70 гц.

На четырехструнной и то внизу одни гармоники слышим...