lilex Posted April 22 Share Posted April 22 8 минут назад, Ollleg сказал: Ну здесь 24-20000гц "нарисовались" Это нарисовалась работа конкретной связки головка- тонарм- повыш. транс- корректор. А это объективнее измерений чего либо в отдельности. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 22 Author Share Posted April 22 3 минуты назад, lilex сказал: Это нарисовалась работа конкретной связки головка- тонарм- повыш. транс- корректор. А это объективнее измерений чего либо в отдельности. С учётом того, что на тестовом виниле выше 20кГц ничего не будут писать, вполне реальная оценка для выводов, что рабочий диапазон 20-20000гц на грампластинках имеется. Я обычно пользуюсь простыми спектрами на изотопе после оцифровки сторон винила, то есть та-же связка в итоге: голова(ММ)-тонарм- корректор.(з.карту не рассматриваю - она проф. уровня ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Russ3000 Posted April 22 Share Posted April 22 У меня тестовая пластинка, так на ней от 5Гц записано, дорожки для проверки резонанса тонарма. Есть и 20-20000, со стандартоной коррекцией и совсем без коррекции, очень удобно, но еще не слушал, легкий шелл под АТ-33 стругаю. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 22 Author Share Posted April 22 С тестовыми всё изначально было понятно, остаётся выяснить про эстрадные, классику и т.д. . Здесь музыка с органом в первую очередь в помощь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 22 Share Posted April 22 Помнится, вопрос о спектрах для разных жанров был освещён ещё лет 20+ тому в статьях А. Елютина, увы, уже покойного.... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 22 Author Share Posted April 22 47 минут назад, Xрюн222 сказал: Помнится, вопрос о спектрах для разных жанров был освещён ещё лет 20+ тому в статьях А. Елютина, увы, уже покойного.... Если запись перед изготовлением самой грампластинки обрезается фильтрами по нч и вч, это должно быть описано в какой то технической литературе или в ГОСТе, до сих пор такого нигде не читал, а просто чьи-то домыслы по данному вопросу мало кого интересуют. Пока спектра говорят об обратном, да и за 20 лет возможности комп. программ для оцифровки и анализа АЧХ продвинулись далеко вперёд. Просто хочется разобраться и поставить точку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 22 Share Posted April 22 Как бы/где бы посмотреть спектры, которые говорят об обратном, но чтоб честно, на 0 дб отн 5 см/сек на 1 кГц? А не на -16 или -20 дб? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilex Posted April 23 Share Posted April 23 Юбилей сегодня. :) 23 апреля 1964 года постановлением Совета Министров СССР № 374 была основана Всесоюзная фирма граммофонных пластинок «Мелодия». 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 23 Author Share Posted April 23 9 часов назад, Xрюн222 сказал: Как бы/где бы посмотреть спектры, которые говорят об обратном, но чтоб честно, на 0 дб отн 5 см/сек на 1 кГц? А не на -16 или -20 дб? Зачем, этого не нужно, по факту в реальной фонограмме мощность ( в мв, как угодно) 20кГц никогда не сравняются с 1000гц, да и с 10000гц, всегда по уровню будут намного ниже, отсюда и индикаторы записи в аналоговых аппаратах на "перегруз" ориентированы на 1000гц и пики по нч, а не на высокие частоты, где их уровень всегда меньше. Никита Сергеевич, чем Вас смущает уровень -16 или -20дб ? Обычный стандартный уровень, соответствует тем же тестовым лентам для настройки каналов воспроизведения катушечников, не встречал ещё, что бы полную АЧХ рабочего диапазона загоняли под 0дб , даже на тестовых СД ( У того же Лихнецкого уровень ачх - 14дб) Спойлер Трек 21 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\21. роз шум 20-20000 L -14дб - Трек21.wav Пиковый уровень 18.4 % Скорость извлечения 0.9 X Качество трека 100.0 % CRC теста 93BB7DAA CRC копии 93BB7DAA Точное извлечение (достоверность 3) [211F3203] (AR v2) Копирование... OK Трек 22 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\22. роз шум 20-20000 гц R -14дб - Трек22.wav Пиковый уровень 18.1 % Скорость извлечения 0.9 X Качество трека 100.0 % CRC теста 12B03932 CRC копии 12B03932 Точное извлечение (достоверность 3) [D42320C2] (AR v2) Копирование... OK Трек 23 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\23. роз шум 20-20000 гц R+L -14дб - Трек23.wav Пиковый уровень 18.4 % Скорость извлечения 0.9 X Качество трека 100.0 % CRC теста 6B2E81BA CRC копии 6B2E81BA Точное извлечение (достоверность 3) [7330BA55] (AR v2) Копирование... OK Трек 24 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\24. роз шум 20-20000 гц R-L -14дб - Трек24.wav Пиковый уровень 17.6 % Скорость извлечения 0.2 X Качество трека 98.4 % CRC теста 8377A136 CRC копии 8377A136 Трек не обнаружен в базе AccurateRip Копирование... OK Трек 25 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\25. роз шум 20-200 гц R+L -14дб - Трек25.wav Пиковый уровень 27.5 % Скорость извлечения 0.9 X Качество трека 100.0 % CRC теста 549AFDDA CRC копии 549AFDDA Точное извлечение (достоверность 3) [176648CF] (AR v2) Копирование... OK Трек 26 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\26. роз шум 20-200 гц R-L -14дб - Трек26.wav Пиковый уровень 29.6 % Скорость извлечения 0.2 X Качество трека 98.4 % CRC теста 255C985B CRC копии 255C985B Трек не обнаружен в базе AccurateRip Копирование... OK Трек 27 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\27. роз шум 200-1000гц R+L -14дб - Трек27.wav Пиковый уровень 28.3 % Скорость извлечения 0.9 X Качество трека 100.0 % CRC теста 9E99AD6E CRC копии 9E99AD6E Точное извлечение (достоверность 3) [CB5E4969] (AR v2) Копирование... OK Трек 28 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\28. роз шум 200-1000 гц R-L -14дб - Трек28.wav Пиковый уровень 29.4 % Скорость извлечения 0.2 X Качество трека 98.1 % CRC теста 346D66D7 CRC копии 346D66D7 Трек не обнаружен в базе AccurateRip Копирование... OK Трек 29 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\29. роз шум 1-20кГц R+L -14дб - Трек29.wav Пиковый уровень 39.3 % Скорость извлечения 0.9 X Качество трека 100.0 % CRC теста B3F31B56 CRC копии B3F31B56 Точное извлечение (достоверность 3) [3463FFB0] (AR v2) Копирование... OK Трек 30 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\30. роз шум 1-20 кГц R-L -14дб - Трек30.wav Пиковый уровень 34.0 % Скорость извлечения 0.4 X Качество трека 100.0 % CRC теста 6EECAFB8 CRC копии 6EECAFB8 Трек не обнаружен в базе AccurateRip Копирование... OK Трек 31 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\31. тон частотои 1000 гц R+L -14дб - Трек31.wav Пиковый уровень 19.9 % Скорость извлечения 1.2 X Качество трека 100.0 % CRC теста 456105CF CRC копии 456105CF Точное извлечение (достоверность 3) [07A4F958] (AR v2) Копирование... OK Трек 32 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\32. 20гц -14дб - Трек32.wav Пиковый уровень 21.7 % Скорость извлечения 0.6 X Качество трека 100.0 % CRC теста E716EED2 CRC копии E716EED2 Точное извлечение (достоверность 3) [A80B4389] (AR v2) Копирование... OK Трек 33 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\33. 25гц -14дб - Трек33.wav Пиковый уровень 21.1 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста DDBB0CAA CRC копии DDBB0CAA Точное извлечение (достоверность 3) [691DC923] (AR v2) Копирование... OK Трек 34 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\34. 31.5гц -14дб - Трек34.wav Пиковый уровень 20.0 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 4195C5E4 CRC копии 4195C5E4 Точное извлечение (достоверность 3) [0436EE93] (AR v2) Копирование... OK Трек 35 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\35. 40гц -14дб - Трек35.wav Пиковый уровень 20.8 % Скорость извлечения 0.6 X Качество трека 100.0 % CRC теста 03AD2D3A CRC копии 03AD2D3A Точное извлечение (достоверность 3) [9EFAEEB5] (AR v2) Копирование... OK Трек 36 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\36. 50гц -14дб - Трек36.wav Пиковый уровень 24.1 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста CEAC2A75 CRC копии CEAC2A75 Точное извлечение (достоверность 3) [9A06619A] (AR v2) Копирование... OK Трек 37 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\37. 63гц -14дб - Трек37.wav Пиковый уровень 20.4 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста A5BE438D CRC копии A5BE438D Точное извлечение (достоверность 3) [643F14BB] (AR v2) Копирование... OK Трек 38 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\38. 80гц -14дб - Трек38.wav Пиковый уровень 23.2 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 46CD8B6F CRC копии 46CD8B6F Точное извлечение (достоверность 3) [A8EAC85A] (AR v2) Копирование... OK Трек 39 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\39. 100гц -14дб - Трек39.wav Пиковый уровень 19.9 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 62141A60 CRC копии 62141A60 Точное извлечение (достоверность 3) [A861AC0B] (AR v2) Копирование... OK Трек 40 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\40. 125гц -14дб - Трек40.wav Пиковый уровень 23.1 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 01ED730D CRC копии 01ED730D Точное извлечение (достоверность 3) [55D40A84] (AR v2) Копирование... OK Трек 41 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\41. 160гц -14дб - Трек41.wav Пиковый уровень 26.5 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста BB29447D CRC копии BB29447D Точное извлечение (достоверность 3) [B1E26242] (AR v2) Копирование... OK Трек 42 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\42. 200гц -14дб - Трек42.wav Пиковый уровень 28.1 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 5C2537BB CRC копии 5C2537BB Точное извлечение (достоверность 3) [0BB6482B] (AR v2) Копирование... OK Трек 43 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\43. 250гц -14дб - Трек43.wav Пиковый уровень 25.2 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста DA520EDF CRC копии DA520EDF Точное извлечение (достоверность 3) [F43683B8] (AR v2) Копирование... OK Трек 44 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\44. 315гц -14дб - Трек44.wav Пиковый уровень 26.4 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста CFDBA315 CRC копии CFDBA315 Точное извлечение (достоверность 3) [B6E5ED6F] (AR v2) Копирование... OK Трек 45 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\45. 400гц -14дб - Трек45.wav Пиковый уровень 25.7 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста E7146DAC CRC копии E7146DAC Точное извлечение (достоверность 3) [317B9E1B] (AR v2) Копирование... OK Трек 46 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\46. 500гц -14дб - Трек46.wav Пиковый уровень 23.7 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 05865BA1 CRC копии 05865BA1 Точное извлечение (достоверность 3) [D1B6C386] (AR v2) Копирование... OK Трек 47 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\47. 630гц -14дб - Трек47.wav Пиковый уровень 29.6 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста C89287F1 CRC копии C89287F1 Точное извлечение (достоверность 3) [EF344FE9] (AR v2) Копирование... OK Трек 48 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\48. 800гц -14дб - Трек48.wav Пиковый уровень 26.5 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 34C09E0C CRC копии 34C09E0C Точное извлечение (достоверность 3) [A3CD2683] (AR v2) Копирование... OK Трек 49 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\49. 1К -14дб - Трек49.wav Пиковый уровень 24.8 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста CA08D21A CRC копии CA08D21A Точное извлечение (достоверность 3) [9C93F8CE] (AR v2) Копирование... OK Трек 50 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\50. 1.25К -14дб - Трек50.wav Пиковый уровень 25.1 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 79918B83 CRC копии 79918B83 Точное извлечение (достоверность 3) [8DA1C035] (AR v2) Копирование... OK Трек 51 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\51. 1.6К -14дб - Трек51.wav Пиковый уровень 24.5 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 57B3D323 CRC копии 57B3D323 Точное извлечение (достоверность 3) [C8255B1D] (AR v2) Копирование... OK Трек 52 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\52. 2К -14дб - Трек52.wav Пиковый уровень 25.5 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 83B2CE8A CRC копии 83B2CE8A Точное извлечение (достоверность 3) [2C9A1EED] (AR v2) Копирование... OK Трек 53 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\53. 2.5К -14дб - Трек53.wav Пиковый уровень 23.2 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста AC5229A1 CRC копии AC5229A1 Точное извлечение (достоверность 3) [637D8D69] (AR v2) Копирование... OK Трек 54 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\54. 3.15К -14дб - Трек54.wav Пиковый уровень 25.7 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 180FAA4B CRC копии 180FAA4B Точное извлечение (достоверность 3) [E7296468] (AR v2) Копирование... OK Трек 55 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\55. 4К -14дб - Трек55.wav Пиковый уровень 26.7 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 748FFFC3 CRC копии 748FFFC3 Точное извлечение (достоверность 3) [FAC7ACAE] (AR v2) Копирование... OK Трек 56 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\56. 5К -14дб - Трек56.wav Пиковый уровень 26.3 % Скорость извлечения 0.6 X Качество трека 100.0 % CRC теста 2AAC871B CRC копии 2AAC871B Точное извлечение (достоверность 3) [76F5966E] (AR v2) Копирование... OK Трек 57 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\57. 6.3К -14дб - Трек57.wav Пиковый уровень 22.7 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 6BBF01B0 CRC копии 6BBF01B0 Точное извлечение (достоверность 3) [C3BFC57B] (AR v2) Копирование... OK Трек 58 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\58. 8К -14дб - Трек58.wav Пиковый уровень 24.6 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 76244669 CRC копии 76244669 Точное извлечение (достоверность 3) [3FBB748D] (AR v2) Копирование... OK Трек 59 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\59. 10К -14дб - Трек59.wav Пиковый уровень 29.8 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 1E03FD0F CRC копии 1E03FD0F Точное извлечение (достоверность 3) [0415F79A] (AR v2) Копирование... OK Трек 60 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\60. 12.5К -14дб - Трек60.wav Пиковый уровень 23.5 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 279B4030 CRC копии 279B4030 Точное извлечение (достоверность 3) [436300BF] (AR v2) Копирование... OK Трек 61 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\61. 16К -14дб - Трек61.wav Пиковый уровень 25.1 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста AFD765D1 CRC копии AFD765D1 Точное извлечение (достоверность 3) [9001CC22] (AR v2) Копирование... OK Трек 62 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\62. 20К -14дб - Трек62.wav Пиковый уровень 23.0 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 66AF9171 CRC копии 66AF9171 Точное извлечение (достоверность 3) [6EAFEB72] (AR v2) Копирование... OK Трек 63 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\63. синус сигнал 60гц -14дб - Трек63.wav Пиковый уровень 19.7 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 2ACE1656 CRC копии 2ACE1656 Точное извлечение (достоверность 3) [38AB669B] (AR v2) Копирование... OK Трек 64 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\64. синус сигнал 250гц -14дб - Трек64.wav Пиковый уровень 19.6 % Скорость извлечения 0.6 X Качество трека 100.0 % CRC теста 65ED6E6A CRC копии 65ED6E6A Точное извлечение (достоверность 3) [C4ED48CA] (AR v2) Копирование... OK Трек 65 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\65. синус сигнал 1кГц -14дб - Трек65.wav Пиковый уровень 19.9 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 764D9CE3 CRC копии 764D9CE3 Точное извлечение (достоверность 3) [70812B93] (AR v2) Копирование... OK Трек 66 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\66. синус сигнал 3кГц -14дб - Трек66.wav Пиковый уровень 19.5 % Скорость извлечения 0.6 X Качество трека 100.0 % CRC теста E8D4F945 CRC копии E8D4F945 Точное извлечение (достоверность 3) [51D5F3C6] (AR v2) Копирование... OK Трек 67 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\67. синус сигнал 10кГц -14дб - Трек67.wav Пиковый уровень 19.5 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 909A8E8C CRC копии 909A8E8C Точное извлечение (достоверность 3) [4DF40D64] (AR v2) Копирование... OK Трек 68 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\68. синус сигнал 15кГц -14дб - Трек68.wav Пиковый уровень 19.8 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста ED3ECA07 CRC копии ED3ECA07 Точное извлечение (достоверность 3) [7DD74FE4] (AR v2) Копирование... OK Трек 69 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\69. Меандр 1кГц -20дб - Трек69.wav Пиковый уровень 9.7 % Скорость извлечения 0.6 X Качество трека 100.0 % CRC теста D6DB0A98 CRC копии D6DB0A98 Точное извлечение (достоверность 3) [5B55FE7D] (AR v2) Копирование... OK Трек 70 Имя файла C:\Users\User\Desktop\Новая папка (2)\70. Тон частоты 1кГц полный уровень 0дб - Трек70.wav Пиковый уровень 100.0 % Скорость извлечения 0.7 X Качество трека 100.0 % CRC теста 6E1B51B1 CRC копии 6E1B51B1 Точное извлечение (достоверность 3) [8AEE897A] (AR v2) Копирование... OK 66 трек(и) скопированы точно Тестовая лента. Запись по стандарту: ГОСТ 1983г коррекция NAB - NAB 3180/50мкс 250 нВБ/м Спойлер Скорость 19,05см/с, запись одной дорожкой на всю ширину ленты, лента RMG LPR35. Содержание треков: 1. 1 кГц, 0 дБ, 40с, уровень 2. 10 кГц, -10 дБ, 40с, азимут 3. 1 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 4. 31,5Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ 5. 40 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ 6. 63 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ 7. 125 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ 8. 250 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ 9. 500 Гц, -20 дБ, 10с, АЧХ 10. 1 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 11. 2 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 12. 4 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 13. 6,3 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 14. 8 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 15. 10 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 16. 12,5 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 17. 14 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 18. 16 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 19. 18 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 20. 1 кГц, -20 дБ, 10с, АЧХ 21. 3 кГц, -10 дБ, 30с, скорость Пауза между треками 3с, голосовых комментариев не записано. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 23 Share Posted April 23 По крайней мере, тестовую магнитную ленту с уровнем записи 0 дБ в полосе 20....20000 я видел и даже пользовался ей. Кстати, сейчас не помню в подробностях, но можно и, вероятно, полезно, посчитать, что происходит с огибанием канавки с вожделенными 20 кГц на малых радиусах записи. Т.е. происходит ли огибание, собственно говоря. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 23 Author Share Posted April 23 13 часов назад, Xрюн222 сказал: вопрос о спектрах для разных жанров был освещён ещё лет 20+ тому в статьях А. Елютина Не поленился поискать и прочесть. https://inform-hifi.narod.ru/9.htm Комментировать не буду, но мнения тех людей, которым предлагалось прочитать эту статью, имеются там, где я её нашёл, этим и ограничусь https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/467-убийцы-ас-или-спектр-музыкального-сигнала/ ___________________________________________________________________ Грамзапись. Диапазон частот на грампластинках. То, что на грампластинках можно прописать и 20 гц и 20кГц , вполне понятно по тем же тестовым дискам. Я так нигде и не увидел конкретной тех. инфы, что на фонограммах перед созданием грампластинки используют фильтры , обрезающие каким либо образом края диапазона и даже сужая его, ни одного ГОСТа , ни в одном стандарте об этом упоминания нет, ну а там где "сам себе режиссёр", больше отсебятины, нежели придерживания какого-либо существующего стандартна. Пока остаётся мифом. Для грампластинок определён рабочий диапазон частот 20....20000гц, остальное зависит от самого музыкального материала на изначальной фонограмме, где могут присутствовать нч близкие к инфразвуку или нет, то же самое по вч частотам. Если всё не так, а совсем иначе - оспаривайте в комментариях. Аргументированно. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 23 Share Posted April 23 Оспаривать с пеной у рта по крайней мере, лично я, ничего не собираюсь, пока что видно (при желании - очевидно, но, при желании - не видно никак) , что полоса 20....20000 если и есть, то с очень существенными оговорками. Хотя фильтров вида "фильтр ограничения явновыраженный, 1 шт" и нет, вроде бы. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 23 Share Posted April 23 5 часов назад, lilex сказал: Юбилей сегодня. :) 23 апреля 1964 года постановлением Совета Министров СССР № 374 была основана Всесоюзная фирма граммофонных пластинок «Мелодия». Одна из первых советских стереопластинок. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 23 Author Share Posted April 23 33 минуты назад, Xрюн222 сказал: Оспаривать с пеной у рта по крайней мере, лично я, ничего не собираюсь, пока что видно (при желании - очевидно, но, при желании - не видно никак) , что полоса 20....20000 если и есть, то с очень существенными оговорками. Хотя фильтров вида "фильтр ограничения явновыраженный, 1 шт" и нет, вроде бы. Я тоже с пеной у рта не собираюсь что то отстаивать, да и зачем нам это? Поступит доп. инфа, осмыслим, а пока так и пишу: 49 минут назад, Ollleg сказал: Для грампластинок определён рабочий диапазон частот 20....20000гц, остальное Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaLeX Posted April 23 Share Posted April 23 Позволю себе небольшую ремарку, сорри Цитата Для грампластинок определён рабочий диапазон частот 20....20000гц Вот я бы не был бы столь категоричным. Этот диапазон есть в ГОСТ 1979 года (ну и в более поздних). А были еще ГОСТы 1961, 1968 (или 69, не помню), 1973 годов... И не факт, что там было 20-20000. Про зарубежные стандарты отдельная песнь. 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 23 Share Posted April 23 4 hours ago, Xрюн222 said: Оспаривать с пеной у рта по крайней мере, лично я, ничего не собираюсь, пока что видно (при желании - очевидно, но, при желании - не видно никак) , что полоса 20....20000 если и есть, то с очень существенными оговорками. Хотя фильтров вида "фильтр ограничения явновыраженный, 1 шт" и нет, вроде бы. Есть сообщения о намеренном уменьшении уровня до 10 dB для впихивания невпихуемого, то есть для увеличения длительности записи в LP. Есть книга с упоминанием про компрессирование, но найти в электронном виде не получилось. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 23 Author Share Posted April 23 10 минут назад, BAA сказал: Есть сообщения о намеренном уменьшении уровня до 10 dB для впихивания невпихуемого, то есть для увеличения длительности записи в LP. Есть книга с упоминанием про компрессирование, но найти в электронном виде не получилось. Александр, я успел почитать по Вашей ссылке Сжатие динамического диапазона резки виниловой пластинки 53 минуты назад, GaLeX сказал: Позволю себе небольшую ремарку, сорри Вот я бы не был бы столь категоричным. Этот диапазон есть в ГОСТ 1979 года (ну и в более поздних). А были еще ГОСТы 1961, 1968 (или 69, не помню), 1973 годов... И не факт, что там было 20-20000. Про зарубежные стандарты отдельная песнь. Александр Леонидович, мы сделали упор на грампластинки 70-80х, поэтому более ранние ГОСТы не рассматривали, по спектрам винил 60х и более ранний в своём большинстве записан с меньшим диапазоном частот, это хорошо видно на оцифрованном материале. Было бы интересно прочитать от Вас и про зарубежные издания , и что у них с АЧХ на самом деле. Мы рассуждаем здесь не исключительно о советском виниле, просто ГОСТы на них проще было найти. Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaLeX Posted April 24 Share Posted April 24 Вдогонку: порекомендую книгу: Л.П.Аполлонова, Н.Д.Шумова. Механическая звукозапись. 2-е изд.- М.: Энергия, 1978.- 232 с. Это не та, что в "Массовой радиобиблиотеке", а потолще. Там есть и про ограничение динамического диапазона на ВЧ и НЧ, и про компенсаторы искажений огибания, и много чего еще. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 24 Author Share Posted April 24 10 часов назад, GaLeX сказал: Вдогонку: порекомендую книгу: Л.П.Аполлонова, Н.Д.Шумова. Механическая звукозапись. 2-е изд.- М.: Энергия, 1978.- 232 с. Это не та, что в "Массовой радиобиблиотеке", а потолще. Там есть и про ограничение динамического диапазона на ВЧ и НЧ, и про компенсаторы искажений огибания, и много чего еще. Александр Леонидович, большое спасибо. Нашёл, проштудировал до "воспроизведения". Очень познавательно. Читать онлайн: https://djvu.online/file/5kMUA4jxv1Y11 Скачать МЕХАНИЧЕСКАЯ ЗВУКОЗАПИСЬ. Второе издание 1978г. Л.П. Аполлонова Н.Д. Шумова.djvu Дабы не делать из комментария длинной "портянки", основное из книги убрал под спойлер: Спойлер 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted April 25 Share Posted April 25 Так понимаю, что если кто то хочет доказать что на реальных, а не вакуумно-сферических или тестовых, пластинках записаны 20 Гц, он должен выложить их спектры и показать их нам. Мне таких не встречалось... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 25 Share Posted April 25 8 minutes ago, Михаил К. said: Так понимаю, что если кто то хочет доказать что на реальных, а не вакуумно-сферических или тестовых, пластинках записаны 20 Гц, он должен выложить их спектры и показать их нам. Мне таких не встречалось... В статье встречалась ссылка на пластинку с 1812 годом, на которой 15.5 мин на стороне, с пушками - там есть. Кто-то постил произведение для контрабаса, но из tuba - в наушниках слышно, а ГГ таких нема. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 25 Share Posted April 25 На живых музыкальных инструментах практически нет частот ниже 50 Гц и выше 10...11 кГц. В электронной музыке конечно возможны любые частоты. Охотно бы померил, жаль ничего такого ультра электронного в коллекции нет. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted April 25 Share Posted April 25 5 минут назад, BAA сказал: Кто-то постил произведение для контрабаса, но из tuba - в наушниках слышно, а ГГ таких нема. У контрабаса самая нижняя частота 41 Гц. Это открытая 4-я струна. Но он тут на основном тоне не звучит. Резонировать/звучать в реале он начинает примерно с 70 Гц. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 25 Share Posted April 25 Да технически как бы есть и 40 и даже 30 Гц., у пятиструнной бас гитары к примеру, но уровень будет очень низкий. Так что можно считать что тона нет, используются субгармоники. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted April 25 Share Posted April 25 10 минут назад, ТимВал сказал: Да технически как бы есть и 40 и даже 30 Гц., у пятиструнной бас гитары к примеру, но уровень будет очень низкий. Так что можно считать что тона нет, используются субгармоники. У пятиструнных в стандартном строе самый низ -31 Гц. Кстати, по этой причине вообще не понимаю зачем нужны пятиструнные басухи. Концертной акустики вообще не бывает с частоткой ниже 70 гц. На четырехструнной и то внизу одни гармоники слышим... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.