Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 часов назад, VTver сказал:

П о количеству  сообщений по корректорам , со стороны кажется ,что на форуме собрались мега винилисты, а на самом деле все - виртуальное хоббисты, хотя практически никто не в теме винилового воспроизведения. А также удивляет нулевая активность в темах по воспроизведению компакт дисков. Зато  snake oil -шипы,угловая ошибка, раздевание кондеров привлекают активность, а может ковид, так подействовал ? чудеса.

Меня, скажем, привлекают не шипы и угловая ошибка, а VTA и НЧ резонанс тонарма, причем ещё с до-ковидных времен. "По совету друзей" (С) - "Нужен другой звук - поменяй головку выше классом, корректор замени, тогда сразу и разницу услышишь." - поменял головку, на,вероятно, "более лучшую", но загадочную, теперь пытаюсь понять, что надо сделать, чтоб хоть что то услышать вообще... :smile-19:

IMG_20240326_172943.jpg

Posted

Для SL-15 подобрать трансформатор - геммор тот еще ,плюс после ремонтов за частую , какой трансформатор используете?

Posted
57 минут назад, VTver сказал:

Для SL-15 подобрать трансформатор - геммор тот еще ,плюс после ремонтов за частую , какой трансформатор используете?

Вход фоно (ММ/МС) отличного винтажного усилителя Sony-555 не пойдёт?  Стоит ли на него надеяться?... 

Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

Головка счень хорошая, а иголке всё? Нельзя усилитель назвать винтажным, просто старенький и очень простенький, не пойдёт совсем.

Некий опытный человек вроде бы глядел в микроскоп и сказал, что игла ок, прям совсем без проблем.

Хорошо что хорошая головка,  осталось всего лишь как-то эту хорошесть услышать... 

Усилитель вряд ли совсем уж простенький, он же всё таки ES, 100 вольтовый, одного весу 25 или 26 кг, только по весу уже и то хиенд... Фонокорректор с горячими полевиками на входе, 5532 настоящей,  не китайской, разумеется, и конденсаторами из медной фольги в коррекции. Типа, всё круто! 

 

Posted
51 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Некий опытный человек вроде бы глядел в микроскоп и сказал, что игла ок, прям совсем без проблем.

Хорошо что хорошая головка,  осталось всего лишь как-то эту хорошесть услышать... 

Усилитель вряд ли совсем уж простенький, он же всё таки ES, 100 вольтовый, одного весу 25 или 26 кг, только по весу уже и то хиенд... Фонокорректор с горячими полевиками на входе, 5532 настоящей,  не китайской, разумеется, и конденсаторами из медной фольги в коррекции. Типа, всё круто! 

Так бывает, хорошо делали их тогда, в дании прямо.

Построить корректор правильный на лампах и трансформаторы к нему подобрать хорошие. 

Были такие штуки и серии ЕС, не то они, и сидюки и колонки. На полевиках и микросхемах застрянет звук, мне кажется, точней уверен! А в верхних сансуях, лаксмэнах и даже пионерах трансы стоят на мс вход, они раздельные, верхние, пред и оконечники.

22 минуты назад, ТимВал сказал:

Судя по картинке этот "железный кулак" из какой то брошюры?  Что то вроде Торопкина? Интересно почитать что там написано про него подробно.  

Есть такие лампочки, как раз 2 по 2, готов собрать. 

Из Торопкина. К нему стабилизированный блок питания размером с телевизор прилагается ещё, не были довольны работой авторы, помнится. 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Вход фоно (ММ/МС) отличного винтажного усилителя Sony-555 не пойдёт?  Стоит ли на него надеяться?... 

555 у меня не было ,был 333 ,не помню с какими буквами  , мне звук этой сони 80-х не понравился , холодный и отстраненный и тон общий ,как у Дитера Болена , люксы тех лет намного лучше именно в виниле , добротный звук, массивный .единственный момент деревянная отделка почему-то воняла. Ортофон старинный конца 60-х начала 70 -х с транзисторным играет посредственно , подозреваю ,что хуже стандартной мс-20. 

Posted
52 минуты назад, VTver сказал:

555 у меня не было ,был 333 ,не помню с какими буквами  , мне звук этой сони 80-х не понравился , холодный и отстраненный и тон общий ,как у Дитера Болена , люксы тех лет намного лучше именно в виниле , добротный звук, массивный .единственный момент деревянная отделка почему-то воняла. Ортофон старинный конца 60-х начала 70 -х с транзисторным играет посредственно , подозреваю ,что хуже стандартной мс-20. 

Есть под рукой "корректор Хрюна" в варианте "весьма спешл едишн", из ламповых, но он чисто ММ, разумеется.... Каков алгоритм угадывания/подбора трансформатора - не очень представляю, чтоб количество итераций не шибко стремилось к бесконечности. 

Posted
53 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Есть под рукой "корректор Хрюна" в варианте "весьма спешл едишн", из ламповых, но он чисто ММ, разумеется.... Каков алгоритм угадывания/подбора трансформатора - не очень представляю, чтоб количество итераций не шибко стремилось к бесконечности. 

Для начала выхлоп головки посмотрите и нагрузку на нее и вся проблема станет вам понятна. 

Posted
29 минут назад, VTver сказал:

Для начала выхлоп головки посмотрите и нагрузку на нее и вся проблема станет вам понятна. 

Если верить найденному скану документации, то 70...100 мкВ  при 5 см/сек на 1 кГц при сопротивление катушек 2 (?!) Ома. Проблема безусловно понятна, в отличие от решения. Бывают ли трансформаторы 1 к 80 +/- ? :shock: Сколько наберётся таких других "омов" на пути от головки до трансформатора?  Помнится, в РЦА - трансформаторы в тонарме и проводки от головки по 6 мм кв... 

IMG_20240330_175057.jpg

Posted

Я вообще ортофон,как фирма требует отдельной темы , одна из самых старых и уважаемых из производителей головок . Здесь среди железных кулаков обсуждение не уместно совсем.

  • Like (+1) 1
Posted
48 минут назад, Xрюн222 сказал:

Если верить найденному скану документации, то 70...100 мкВ  при 5 см/сек на 1 кГц при сопротивление катушек 2 (?!) Ома. Проблема безусловно понятна, в отличие от решения. Бывают ли трансформаторы 1 к 80 +/- ?

Про 1 к 80 не знаю, но и 1 к 40 вполне подойдет:

 

Tango_MCT-999.jpg

Tango_MCT-999_2.jpg

Posted

Ну да, не исключаю, что "оно" в молодости выглядело так. Хотя скорее всего все они тогда были на одно лицо, в похожих или одинаковых корпусах. От чего вопрос не очень проясняется, однако...

Про тр-р,далее. При попытке вникнуть в документацию - в ней также 1 к 80 явно просматривается... 

IMG_20240330_185533.jpg

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

При попытке вникнуть в документацию - в ней также 1 к 80 явно просматривается... 

По-немецки не шпрехаю), но если 0,025 это КТР, то получается таки 1к40. 1/0,025=40.

Posted

К сожалению, по-немецки не понимаю, но нутром чую, что Ubertragungsfaktor  mV sm/s - это "коэффициент преобразования мВ на см/сек". Для головки как есть, для головки с трансформатором, а также, вероятно, для головки со встроенным трансформатором, предположительно, по образу и подобию спу. 

Posted

Почему такой маленький выхлоп? толстый провод и мало витков , в итоге невероятная музыкальность, богатая  на тембры середина , но нужны дб для поднятия сигнала , из советских вариантов были мс трансы eag ,стоили когда-то не дорого ,может и не детальны ,но лучше ,чем 72-й ортофон транс с проводами ,родной к sl-15

Posted

Как известно были sl-15 со встроенным трансом, бытовая версия spu-gt , с небольшим давлением , очень хорошие по звуку , но минус , мало куда встают в плане тонарма, у меня товарищ маньяк тонармов ленко-70 , утверждает ,что идеальное сочетание , как известно этот тонарм без противовеса на пружинах ,как завещал АМЛ

  • Like (+1) 1
Posted

С этой, бестрансформаторной, в плане настроек тонарма тоже не всё гладко... Анти лайфхак: монету на вязкие липучки крепить нельзя!!! 

IMG_20240329_185118.jpg

IMG_20240330_200904.jpg

Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Анти лайфхак: монету на вязкие липучки крепить нельзя!!! 

Пуркуа? а припой на грузик льзя?)))

Posted
20 минут назад, Алекс сказал:

Пуркуа? а припой на грузик льзя?)))

Для прикидки запросто, легко подогнать и взвесить, сколько гр точить кольцо, но также без жвачек!!! Хотя он и на резине и так стоит. 

Припой рекомендуется ПОС30 или ПОС40 и очень желательно без флюса

Posted
8 минут назад, VTver сказал:

Какой номер пайонира? судя что палку снять нельзя ,что то из мк1

50 без всяких мк вообще. Кстати, принимаются советы знающих (именно точно, без теоретических теорий) - какая  и сколько мл жидкость д.б. в демпфере? 10000, 30000, 600000? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • И С. Лемм не плох... .
    • Прекрасный набор моточных изделий... но под другую лампу. По мне, так лучше на 100% реализовать пентод, чем на 30% прямонакальный триод. Проценты, конечно, условные, но суть понятна. Вопрос целесообразности, не более.
    • Нужная индуктивность определяется  вых.мощностью каскада ,нижней частотой и током подмагничивания. Причём чем Больше ток подмагничивания, тем меньше нужна индуктивность.В частности для 2А3 с током покоя 50мА и мощностью 3.5Ватт на 20Гц , надо трансформатор с индуктивностью не менее 44.6Гн
    • Чего ещё можно посмотреть по выходному трансформатору - меандр на 1 кГц Видел и сильно хуже, чем эти параметры.
    • 25. 6Н9С. Рефлектор. Начало 70х годов. 14 шт. Все в одни руки по 220 руб/шт. На выбор по 280 руб.  
    • 24. 6Х6С. 50х годов. До 10 шт найду. 50 руб/шт.   
    • Ставте свои трансформаторы в изделие, но с учетом замены на более габаритные изделия. Главное запустить унч, что бы он работал. Пару неделек пожить с этой комплектацией, послушать, что бы ухо привыкло. А потом заменить выходной трансформатор, а затем играться с емкостью в анодном питании, а затем с емкостью в смещении выходного каскада, а затем с межкаскадной емкостью, если таковая есть, а затем со всякой мелочевкой. Прислушайтесь к мнению Михаила SM. PS У меня сопротивление по постоянному току выходного трансформатора 138 ом, но это на Советском железе, марку не знаю, хотелось бы лучше. В анодном питании  после стабилизатора на 420 В, 12 шт мбгв 160х500В на канал. Смещение автомат. Народ приходит слушает, очень нравиться, а когда узнает, что у меня нет межблочных кабелей (просто проводочки), нет сетевых дорогущих разьемов, внутри разводка сделана обычным МГШВ, приходит в замешательство, а как это может звучать... Может, еще как может. Как говорил один знаменитый персонаж из Кинофильма "Собачье сердце", не читайте советских газет за обедом. Глаза бояться, руки делают.
    • lenivo, да практически с любыми комплектующими можно сделать прилично звучащий усилитель при наличии хорошей акустики. Другое дело, что исходя "из тумбочки" это может потребовать дополнительных усилий, а иногда и пересмотра подхода к построению усилителя и/или требований к его комплектующим или к их использованию. Я столь категорично (для себя) выступил исходя из своего опыта прослушивания (как могли заметить, для домашнего прослушивания классической что классической что джазовой музыки мой комплект вполне терпимый) и конструирования домашней аудиотехники сугубо для себя, для небольших комнат, для человейников, т. е. когда хочется услышать всё в ограничении по мощности (и в этой парадигме - ау, С.Лаптев, готов к Вашему возмущению использованием слова не по назначению - со школьных времен). Так что это не обругивание, а дележка опытом. Кстати, никакой разницы кроме возни с фоном не вижу (не слышу) я с накалом прямым или кривым. Уберите многозначияточия в тексте и недоумения станет меньше, останется констатация мнения со стороны о необходимости доработки схемы исходя из реалий накопленного.
    • Радиолампы фрязино 6н1п и 6н2п  самые первые выпуски 1953 год  6н1п - 1500р.шт. 6н2п - 2500р.шт.
    • На самом деле нахожусь в глупом положении.... Написал, что последний раз паял такой усилитель 15 лет назад .......... можно сказать что опыта нет совсем....... аргументировать свою позицию не могу ...... так как нет опыта, нет макета, сответственно нет и своей позиции по данному вопросу....... Просто попытался себя раскачать на пайку нового проекта ........ а в обратку получил ушат грязи . Но есть опыт пайки более 30 других усилителей на косвенно накальных лампах....... И есть внутреннее понимание многих процессов. И выходные трансформаторы для лучшего понимания начал сам мотать, считать , тестировать перематывать, сравнивать.......... Мне удивительно...... вот так взять и обругать изделие ........... без тестов, без реального прослушивания... Это покупное изделие - я покупал их много..... за свои деньги.... потому как считал их оптимальными цена/качество. Мне трансформаторы от Золотой Середины нравились и нравятся до сих пор. p.s. если эти трансформаторы пролежали в тумбочке 15 лет, хотя в например прошлом году собрал 4  ламповых усилителя, значит ..... этот комплект всегда мне чем то не подходил и это просто очередная попытка его пристроить в проект.
    • "где любая лабуда будет принята "лохами" на ура. " Острая бритва режет в обе стороны.      Мне странно ......... всё это слышать. Я просто достал из тумбочки три трансформатора и дроссель...... накидал схему ..... по схеме судя по симуляции пролетел в номинале одного резистора ..... в том каскаде в котором сразу сомневался..... но не верится - обычно гораздо больше всего меняется и сильно отличается от первых мыслей по проекту ..... ну или схема совсем кривая, что в симуляции совсем не пошла. даже ни одного проводка не подпаял - и что? И как вы думаете ...... захочется этот проект стартовать? Силовой трансформатор не нравится - а я их покупал нпрямую из Японии через е-вау - 4 штуки, осталось два.... А два вполне себе работают в усилителях уже более десятка лет и вполне себе успешно держат нагрузку...... Один был использован ещё в старом проекте на 2А3 причем с кенотронным питанием..........  И цифирками меня не смутить -я их в живую много намерил...... И очень хорошо понимаю, что за ними стоит....... А так как мне ЛЕНИВО заниматься лишней работой, я делаю только то, что реально важно для меня-по итогам моего опыта......  И расчётов полная системная папка, но последние годы ..... перестал считать ...... так всё посчитано уже до нас и...... протестировано до нас ......... лампы в звуке это ведь уже история...... уходящая история...... Хотя китайцы стараются её двигать...... но посмотрим , что из этого выйдет.
    • Перемерил другим прибором и без соединительных проводов. Выводы трансформатора напрямую в прибор подсоединил. 5000/(5000+372+0,45*1250)=5000/5935=0,84   А если взять реальную мою ШП Акустику на 8,3 ом 8,3*1250/(8,3*1250+372+0,45*1250)=10375/11309=0,92   но 1250 это Ктр=35 А у меня реально Ктр =38,8.... почти 39 а это 1521 8,3*1521/(8,3*1521+372+0,45*1521)=12624/13680=0,922 это конечно не 0,95, но и не 0,785   Это вопрос ......... больше железа , больше сечение проводов по меди...... а в разумных габаритах это вопрос какая индуктивность нам нужна? Я возьму обсчитаю любой сетевой трансформатор ТПП с нужным коэффициентом трансформации .... и получим эти ваши 0,95 или даже больше, но индуктивность первичной обмотки там будет 6 Гн, в лучшем случае у более ранних трансформаторов 8 Гн ...... И что он будет лучше?   У меня есть ...... я лично послушаю и сравню....... вариантов пять пар выходных трансформаторов ..... это только фирменных, с весом от 1 кг до 15 кг за трансформатор......может быть если "спина" позволит......  Я не оправдываю данные трансформаторы..... так как не знаю как они будут звучать в усилителе...... Может плохо, а может и вполне себе хорошо.    Но они есть и подходят.... "вроде подходят"..... не протестируешь-не поймёшь. Но большие трансформаторы с маломощными лампами становятся .... как бы это сказать , звук теряет энергичность ..... появляется инерция ...... да может быть нужно другое железо ... Нельзя ставить один параметр во главу всего...... нужно рассматривать в комплексе.  
    • И ещё.Когда человек регистрируется на нашем портале, он должен отдавать себе отчёт, что МЫ - не "Дзен", где любая лабуда будет принята "лохами" на ура.  Вести канал там и писать в теме здесь - ну очень большая разница, особо когда все азы подзабыты...... Увы.
    • Ну тема отделена в дОлжный раздел, так что пояснение пригодиться новичкам, нас читающих - как говорится, повторение - мать учения. Собрать по схеме - это одно, уметь рассчитать, понимая, что и как и почему - это совсем другое, хай учатся, так что всё с пользой!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...