Jump to content

Простые непростые вопросы.

BAA

By BAA
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Например
Зачем в ламповой панельке центральный контакт ни к чему не соединенный?

  • Hmm... (-1) 1
  • Replies 205
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Смешно.    Представляется, вы недостаточно компетенты для того, чтоб судить о чужих компетенциях. 

Stan Marsh
Stan Marsh

В пальчиковых, например? Во-первых, это красиво. Ходят слухи, что заземление оного влияет на паразитные ёмкости. Я, например, иногда завожу туда ту самую землю, и это служит локальной звездой.

BAA
BAA

Sound_System_Interconnection.pdf

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

В пальчиковых, например? Во-первых, это красиво. Ходят слухи, что заземление оного влияет на паразитные ёмкости. Я, например, иногда завожу туда ту самую землю, и это служит локальной звездой.

  • Like (+1) 5
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
24 minutes ago, Stan Marsh said:

Ходят слухи, что заземление оного влияет на паразитные ёмкости.

Имея дело с летающими электронами такие слухи отрицаю. Неужели просто монтажный лепесток? Дополнительный.
В том то и дело, что к экрану соединения нет, в соответствующей панельке.

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

Роман, это увидел, как и монтаж, в том числе у Тek-a. Cкорее всего что так, для удобства монтажа. Попробую по английски запросить.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted


When grounded (as it always should be) it reduces capacitive coupling between tags/sockets. Most important for RF; less so for audio. Some RF circuits may use it as a local star point, as RF often uses a star per stage.
Из DIYAUDIO, от уже ушедшего, DF96

  • Hmm... (-1) 1
  • 1 month later...
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

Модели плюс-минус одинаковые. Смотрите на параметры и корректируете. А вот солверы (решалки уравнений) - нет.
Основных два PSpice и LTspice. Есть модели для тех и других. Скорее для LT, так как он безусловно бесплатный.
Иногда вывернуть шерстью внутрь получается, но не работает.
DIYAUDIO для начала.
Есть программы работающие с кривыми с результатом в виде параметров.
Скорее проще поставить PSpice или LTspice.
Есть оболочки взаимодействующие с солверами - MS, судя по названию - одна из них.
Пусть скажут кто пользовался.
И без обид. Некое понимание процесса моделирования таки требуется. Понимание того, что должно получиться. 

  • Like (+1) 1
ROSS Rookie

ROSS

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Модели плюс-минус одинаковые. Смотрите на параметры и корректируете. А вот солверы (решалки уравнений) - нет.
Основных два PSpice и LTspice. Есть модели для тех и других. Скорее для LT, так как он безусловно бесплатный.
Иногда вывернуть шерстью внутрь получается, но не работает.
DIYAUDIO для начала.
Есть программы работающие с кривыми с результатом в виде параметров.
Скорее проще поставить PSpice или LTspice.
Есть оболочки взаимодействующие с солверами - MS, судя по названию - одна из них.
Пусть скажут кто пользовался.
И без обид. Некое понимание процесса моделирования таки требуется. Понимание того, что должно получиться. 

Хорошо, с этими программа ознакомлюсь, думал есть библиотека с отечественными лампами для мультисим.

Понимание есть, хочу таким ПО воспользоваться что бы трудозатраты на макете уменьшить.

  • Cool (+1) 1
  • 1 month later...
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

Добрый всем день.
Тетрод, лучевой, 6П41С.
Рабочая точка 600 В и 15 мА, вполне в пределах добра и зла.
Не помрет ли катод при столь малом токе эмиссии?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Это точка покоя? Режим "Б"? Или эти 15мА будут на постоянной основе? Впрочем, ничего страшного произойти не должно. 

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
1 minute ago, Stan Marsh said:

Это точка покоя? Режим "Б"? Или эти 15мА будут на постоянной основе? Впрочем, ничего страшного произойти не должно. 

Виноват.
Класс А, драйвер c динамической нагрузкой в виде точно такого-же тетрода. Питание естественно в два раза больше. Ток нагрузки сотня - другая микроампер. И то на ВЧ. Получается режим без особого токоотбора.

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Токоотбор определяется током покоя, а не током нагрузки в данном случае.
В справочнике есть режим 500 В питания при 170 В на экранной сетке (двухтакт в классе В на 60 Вт).
6П41С в триоде очень линейная лампа, а вот в тетроде мало того что надо не превысить 350 В на экранной сетке, так еще и сама лампа не очень-то линейна. Ну если не качать по экранной сетке.

  • 3 months later...
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

Еще один вопрос.
Индуктивность проволочных резисторов. Добрался до взрослого моста. Измерил - совпало с ожиданиями.
К сожалению 20 кОм не взял. Вот интересно в 20 килоомах провод тоньше или витков в  100500 раз больше?
Каков опыт? Добираться до моста не вариант..

 

VinVal Enthusiast

VinVal

Posted
Posted

Скорее всего 20 ком. и тоньше и длиннее проводник, в основном мотается манганином, константаном они термостабильны (т.е при нагреве их номиналы не меняются в отличие от нихрома). Стандартные выпускаемые диаметры имеют значения от 0,02 мм - 1370 ом/метр.... до 1,0 - 0,548 ом/метр. Индуктивности не должно быть если намотан пополам в два провода.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Индуктивность проволочных резисторов. Добрался до взрослого моста. Измерил - совпало с ожиданиями.

Пробовал прибором мерить, показывает отрицательную индуктивность.

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
4 hours ago, Russ3000 said:

Пробовал прибором мерить, показывает отрицательную индуктивность.

Не, мост даже сопротивлени до 4-го знака правильно показал. Постоянная времени значительно меньше микросекунды. Там наверное емкость знаяительная. Но при таком демпфировании резонировать не будет. Придется делитель делать. 

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
10 minutes ago, Russ3000 said:

Мерил так, ради академического интереса, чтобы определить границы применимости.

Именно так, результат, как минимум, удивил.

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

В продолжение индуктивности проволочных резисторов: как и положено, 10 килоом имеет индуктивность в 100 раз выше чем 1 килоом, а 100 ом в 100 раз меньше. Емкость измерить доступными мне приборами не удалось... Что называется делаем выводы. 10 к имеет постоянную 0,25 мкс а 100 к скорее будет иметь 25 мкс... если там провод не в три раза тоньше, что вряд-ли. Ломать дабы посмотреть не буду.

  • 3 months later...
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

А вот ещё.
Как перейти с баланса на небаланс через трансформатор?
Есть тор, есть провод и некоторое умение мотать.
Трифиляр?
Бифиляр и одиночный?
Две секции первички и одна большая вторичка?

  • Smile 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Мотать как выходные РР наоборот. ТОР нежелателен, лучше ПЛ - легче решить проблемы с межобмоточными емкостями.

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, johnson1496 сказал:

ТОР нежелателен, лучше ПЛ

Зачем вы так? А как найду ПЛ из пермаллоя и буду зазор притирать?

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Не заметил, что у Вас пермалой. Тогда интересен Ваш результат. Хотя я бы делал: первичка, экран, вторичка, экран, первичка с переворотом. Так уже мотал - от переворота концов первички примерно до 50 кГц фаза и амплитуда на вторичках не бегала. Показать не смогу - давно в готовой конструкции.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      Остается понять, что такое даст присоединении средней точки к истинной "земле" (заземляющему устройству), вместо локально организованной эквипотенциальной плоскости, как в антеннах. С точки зрения "уменьшения""помех". При длине провода до устройства заземления в пару десятков метров и соответственно - индуктивностью около 10 микроГенри. Если вокруг эффективные лампы, компы, телефоны и т.д. и т.п. Если идти логическим ходом, то РТ должен стоять в магнитном экране или даже в двух, с выводами вторички через проходные конденсаторы значительной величины и, как минимум, дросселями, однослойными от поперечных и продольных помех. А кабель от него - обмотан сверху мю-металлом, как в старых кабелях связи, имеющими "бесконечный" фильтр/экран... Измерения же "диф датчиками" с общим проводом, сидящем на сети питания и с длинами выводов до "усилителя в коробочке" около 10 см, наверное о чем-то говорят. Не будучи сторонником испытания на слух - оно при таком случае достовернее.
    • Stan Marsh
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Stan Marsh · Posted

      Давайте не забалтывать тему! 
    • sova
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By sova · Posted

      Никакие расчеты не дадут то что проявляется по прослушке.
    • U.L.F.
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By U.L.F. · Posted

      Ну так то в Беларуси... А так, большинство старых магазинов в которых покупал, просто пишут "В Россию не доставляется".  Про ГИ и 5ГДШ... нет , не хочется совсем даже вспоминать про них. У нас с Алиэкспресс цены вполне щадящие по доставке, но если что-то дороже 200 евро, то уже за растаможку придется заплатить. По качеству из Китая, мнения разные конечно. У них есть магазины с хорошей репутацией, а есть и так себе. Но вот пришла пара Vifa NE180-08. Сделаны неотличимо от старых из "эстонского магазина" параметры тоже на уровне тех самых старых. Резонансная частота выше на пару герц, но подозреваю это с прогревом будет в паспортных пределах. Дождусь пищалки и буду на них полочники делать.   
    • sova
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By sova · Posted

      Что значит оптимальное и в чем ? Кто то добивается минимума суммарного кни кто то макс мощности выходной,  ктото минимума третьей гармоники при этом приведенка будет в разы  отличаться. В разы а не на проценты. Кто то  вообще на слух оптимум подбирает. По опыту менял в неск раз приведенку на пентодном однотакте без ооос. Звучание  более всего подошло в раза три меньше оптимума по даташиту. Возможно больше повлияло увеличение секционирования при такой приведенке, чем она сама. В одном согласен , пентоды в триоде это неважный звук. Может быть боле мене но не супер.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Внутри три платы, одна из них - контроллер стрелочников, а две (сам корр и выпрямитель БиПи)- вот тут можно купить:  https://aliexpress.ru/item/1005008896749454.html Купил себе из детского любопытства ММ и МС вариант, надо найти время на сборку, только раздражет симметричность плат!...
    • Константин
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Константин · Posted

      При триодном включении экранированной лампы, напряжение 2й сетки указанное в даташите не имеет значения. В остальном, да делать триод/пентод плохая затея.
    • Анатолий Матвиенко
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Динамики ширпотреб из Европы проще всего купить, вбив слово glosniki в поисковую строку https://allegro.pl/, можно по-русски "динамики", сайт поймёт. Мы из Беларуси ездим в Польшу постоянно, возим себе всё что надо, хрен на санкции, поляки обычно даже не досматривают шмотки на выезде, только пройдите с паспортами на контроль и всё. Достаёшь вещи, если нужен возврат вата. Существуют какие-то сервисы по доставке из Польши. Курс злотого примерно 3.5 за доллар. Про бренды, но китайской сборки. Я покупал там басовые головы от сабвуфера Сони себе в саб, типа крута, как чувствовал - взял два. Один экземпляр нормальный, второй даёт искажения.  Широкополосники под лампы я юзал только СССРовские. Если кто-то подскажет интересный вариант, доступный к покупке через Польшу, попробую реализовать. Сравню с ГИ на советских 5ГДШ. Доставка из Китая к нам стоит бешеных денег. Тот же Алиэкспресс имеет склады в России, россиянам дешевле. Некоторые позиции в Беларусь дешевле выходят через российский ОЗОН, чем напрямую от китайцев.   
    • Анатолий Матвиенко
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Да. Тестовый ТВЗ, у меня он намотан на железе от ТС-180, и магазин сопротивлений, дают более точные данные. Даташит для меня - ориентир по предельно допустимому, стремлюсь не выходить за рамки, лампы и так чаще юзаные, чем новые. Но что оптимальное Raa отличается для пентодного, УЛ и триодного включения, это проверил для себя экспериментально. Прикол в том, что в интернете можно найти взаимоисключающие утверждения практически на все случаи. Поэтому если утверждаю, то попробовал, а не занимаюсь перепостом. Вообще, существуют два принципиально отличающихся подхода. Я пусть не много делаю ЛУМЗЧ, доведённых до чистовика и уехавших к другому владельцу - даром или за небольшие деньги, но всегда ориентируюсь на чистовик. То есть выбор оконечных и драйверных ламп, их включение, режимы, нагрузка, это всё прикидывается заранее, даже если сначала собирается на макете. ТВЗ мотаю в финале, точно зная нужный Ктр и остальное. Батареи переключателей - на разную нагрузку, на разное включение выходных ламп - не ставлю никогда. Только выключатель сети, регулятор громкости и иногда - выключатель ОООС (если она применена). Другой подход - эксперимент ради эксперимента. Кто же запрещает?
    • U.L.F.
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By U.L.F. · Posted

      На большинстве ламповых форумов раздел по акустике ограничивается конструкциями на широкополосных динамиках, разного рода рупорах и конструкциях на старинных динамиках. Но ведь на самом деле с лампой способны хорошо звучать не только антикварные изделия! Предлагаю в этой ветке делиться подборками подобных конструкций именно на современных динамиках. Сейчас конечно время такое, что комплектующие европейского производства для нас стали труднодоступны, а отечественная промышленность и в прежние  советские годы не баловала самодельщиков, а уж в последние 40 лет и подвано ничего не производится(или производится?)... Зато сейчас эту нишу активно заполняют азиатские производители. Ну а почему бы и нет? Всегда ли китайское значит некачественное? По крайней мере они сейчас выпускают очень неплохие клоны датских динамиков(возможно даже на тех же заводах, на том же оборудовании, из тех же комплектующих и возможно что теми же руками, что  собирали продукцию для европейских брендов). А если кто-то сталкивался с какими-то брендовыми акустическими системами играющими с лампой(если такие есть), то наверное интересно будет поделиться здесь такими изделиями...  
    • U.L.F.
      Фазоинвертор

      By U.L.F. · Posted

      Я вот пробовал разные собирать... всякие самобалансные-несамобалансные и этот так называемый "с распределённой нагрузкой" или его ещё иногда называют "концертино" звучит на мой вкус музыкальней всего. Может как раз из-за какой-то недокомпенсации второй гармоники. Хотя, помнится смотрел когда-то спектр усилителя с таким фазиком и спектр был с самой высокой третьей гармоникой и потом равномерно-монтонно спадающий. 
    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Безусловно. В отличии от 2А3 лампа довольно редкая и мне не попадались независимые измерения, на которые можно было бы сослаться. Уточню, все результаты выше были получены при нагрузке 2,5К. Под максимальной мощностью подразумеваю начало ограничения, по экрану осциллографа. С актуальной сейчас нагрузкой 3,5К измерений пока не делал, но если прикинуть графически по ВАХ, то вторая гармоника должна быть намного меньше. P.S.: еще интересно поэкспериментировать с EB III при 30 Вт на аноде, вдруг из этого что-нибудь да получится)  
    • tubelover
      Трансформаторы Развязывающие.

      By tubelover · Posted

      Еще немного цифр. Измерения проводились относительно средней точки вторичной обмотки. То есть, минусовые клеммы пробников всегда оставались на средней точке. Пурпурный цвет - усреднение, голубой - Peak hold. Первичная обмотка. Экраны + корпус и средняя точка вторички на земле розетки.   Вторичка. Все остальное подключено к земле.   Вторичка, средняя точка не на земле.   Вторичка. Средняя точка, экраны + корпус не на земле.   Измерения проводились в многоквартирном доме. Где земля зашумлена сильно. В общем-то совпадают выводы с прослушиванием - средняя точка на "грязной" земле не лучший вариант.  Если сравнить 3 и 4 графики, без заземления корпуса и экрана лучше. Но, думаю еще лучше результаты будут по измерениям, если заземлить на отдельные земли экран и отдельно среднюю точку. Сейчас пока нет возможности это проверить измерениями. Еще практическое наблюдение. Сеть действительно очень разная и меняется постоянно. Сравнения проводились в разные дни с РТ и без него. Так вот были дни, когда с РТ почти так же хорошо, как без него. А были дни, когда без РТ слушать музыку просто невозможно. РТ дает стабильность результатов.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Это не вольное словоблудие, а элементарная теория, которую надо понимать и делать выводы. Вольное субъективное словоблудие и доморощенные эксперименты это пока у Вас. Посмотрим как проведете свои эксперименты и измерения, как пишете, с технической точки зрения)).
    • ТаргеТ
      Фазоинвертор

      By ТаргеТ · Posted

      По факту я в своем макете, почти в окончательном варианте сделал  как на Рис. 3 вышеприведенной статьи т.е. сигнал с катода снимался до всех резисторов. При этом в аноде и катоде ЕСС85 по 15К, Смещение выставил 1,8В резистором 350 Ом. Шунтирование конденсатором добавляло только усиление примерно 5 %, а то и менее. В общем катодный резистор практически никак не повлиял на разбаланс, так как допуск резисторов 5%.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.6k
×
×
  • Create New...