Jump to content

Recommended Posts

Posted
57 минут назад, ВКН сказал:

Либо добавить автотрансформатор с нужными отводами. Сигнал небольшой, можно на маленьком пермаллое намотать. 

Правильнее будет новый выходник ставить, тем более, второй считаю избыточным, а сам по себе полноценный РГ мне не нужен.

 

Posted

 

3 минуты назад, Normann сказал:

Сергей, ухудшения катастрофические, к сожалению, потому скорее всего будет новый транс с большим количеством отводов. Это конечно самый затратный вариант, но беспроигрышный. В принципе это и предложили выше Сергей и Константин. Просто я подумал, мол вдруг какой-то изящный выкрутас есть, который я не знаю?

Насчёт СГ и спектра шумов. Возможно они есть выше по частотной шкале, но ведь присутствуют естественные частотные ограничения в корректоре и тракте в виде антизвонников, РИАА, трансформаторов.... Если гипотетический вред и есть, то он для меня стократно перекрывается бонусами подобного варианта стабилизации сетки. Уши говорят ГУТ! Потому схемотехника и звучание на данный момент устраивают меня.

Понял, Сергей, я считал, что трансы-то эти насегда. Шунтировать вторичку

Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Может быть транс выходной, вторичку, переменным реостатом "тушить", как вариант?

Это я тоже пробовал. Меняется наклон нагрузочной прямой, потому двояко....

Результат есть только в том случае, когда давлю совсем сильно, но при этом и звук зажимается и тухнет.

 

Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

 

Понял, Сергей, я считал, что трансы-то эти насегда. Шунтировать вторичку

Хотелось так, но....

Трансы 10:1, потому шунт должен быть совсем маленьким, чтобы заметен был эффект.  Можно пробовать шунтировать первичку, но это не сильно изменит ситуацию.

О вторичке написал выше сообщение. Не вариант. Видимо я слишком придирчивый в своей системе. )))

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Килоом  эдак 300 +/- врезать между анодами 6v6 и 6sn7

ОС предлаганшь? Можно попробовать....

 

Posted

Какой-такой ОС?! Покемон, изобретение  АП!!!  ("Польское изобретение-блокирует швейцарскую систему Циглера! :smile-31:"(С)) 

Posted
9 минут назад, Normann сказал:

Это я тоже пробовал. Меняется наклон нагрузочной прямой, потому двояко....

Результат есть только в том случае, когда давлю совсем сильно, но при этом и звук зажимается и тухнет.

Понял, Сергей, всё. По аналогии, если вторички межкаскадников сильно шунтировать, то тоже зажимается и тухнет. Стабилизаторы, стабиловольты т.е. газовые никогда не пробовали, боялись, как и кремниевые стабы, всё полупроводниковой долой. Так что молчу тут, тебе точно видней...

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Какой-такой ОС?! Покемон, изобретение  АП!!!  ("Польское изобретение-блокирует швейцарскую систему Циглера! :smile-31:"(С)) 

Сегодня попробую

Posted

В нескольких экз. КХ стабилитроны СГ и тп. работают долго и счастливо по много лет, кенотроны  всякие любимые, удифильские, столько не живут ... "Что в этом автомобиле не так, кроме того, что он - Рено?" (С) 

Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

не пробовали

Ну, вы не пробовали, а мы - да, ещё лет двадцать назад. В ФК экранную сетку стабили, да ещё в ЦАПах для питания буфера. Никаких вредных шумов.©НСТ

  • Like (+1) 2
Posted

Ну так это когда хаэнду лепили, а в приёмниках их слышно, в Штормах, Хмелях, Волнах-К и т.д.

Posted

Волна-к шипела как примус, только маяк на трансляцию подавать, но для этого обычно Казахстана хватало, а Волны-то и на морских стояли, Крот, Кит, Р-250 другие, везде газовые стабиловольты стояли, я в них во всех был внутри. Раньше на реке ПР4-П, УС-П, УС-9 самолётное всё, умформеры, помех нет. Приёмник много чувствительней корректора, микровольты, и там жилезная защита, буквально, продумано всё, а тут, к примеру, корректор в деревянном корпусе, так бывает, делают так некоторые, а в нём самом, стабилизатор газовый светит фиолетовым, или рядом, в усилке на входе пентод у которого. Лепили не по детски "хайэнд", всем бы так:smile-59:

Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

всем бы так

Ну, вы меня своими достижениями напрасно пытаетесь удивить, я в ВПК полтора десятилетия инженерил.  

Posted
44 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ну, вы меня своими достижениями напрасно пытаетесь удивить, я в ВПК полтора десятилетия инженерил.  

Я про "хайэнд" наш самодельный выше написал, что ляпали мы. А так-то, Станислав, я же про другое хотел сказать, отвечаю мол, за них, там же всё сделано на пять, БП отдельные, фильтры на катушках для каждого напряжения, блокировочные конденсаторы керамические, всё круто, ну кроме казахстана, там всё рядом и всё просто, копеечный. Корректор не приёмник ни разу, конечно, а ловит очень даже хорошо, бритвы, зажигалки и особенно сотики, когда они звонят. Деревянный  корпус, межблочники тара лабс 11, две моножилы скрученные слегка и без экрана, это реально вполне, пример из жизни. Нет, может шум и хорошо немного добавлять, как в СиДи плейерах, дитеринг, дичеренг, забыл как точно обзывали...

Posted

Деревянный корпус  изнутри обклеить медной фольгой, Тара лабс ей же обмотать, ленточкой. Всё решаемо.

Posted

У меня всё в деревянных корпусах и фонокорр и усилитель. Экранирую только вход корректора дополнительно. Фон по уровню ниже шума ламп и пассивных элементов. 

  • Like (+1) 4
Posted
8 минут назад, Normann сказал:

У меня всё в деревянных корпусах и фонокорр и усилитель.

В системе Валерия и ламповый усилитель, и ламповый же ФК в деревянных корпусах. ФК, причём, МС. Без повышающего трансформатора. Ни фольги, ни прочего.  

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Normann сказал:

Хотелось так, но....

Трансы 10:1, потому шунт должен быть совсем маленьким, чтобы заметен был эффект.  Можно пробовать шунтировать первичку, но это не сильно изменит ситуацию.

О вторичке написал выше сообщение. Не вариант. Видимо я слишком придирчивый в своей системе. )))

Если транс 10:1 требует шунтирования, может на... такой транс? 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Деревянный корпус  изнутри обклеить медной фольгой, Тара лабс ей же обмотать, ленточкой. Всё решаемо.

В городе не помогает ничего, всё фабричное, провода экранированные, по сети выделенка, распределители, фильтры, на изделиях фиши с 7-ю набалдашниками, к примеру, отдельная земля именно в землю зарыта.

2 часа назад, Normann сказал:

У меня всё в деревянных корпусах и фонокорр и усилитель. Экранирую только вход корректора дополнительно. Фон по уровню ниже шума ламп и пассивных элементов. 

Так кто, Сергей, за городом-то далеко живет, точно не мы. Фон тут совсем не при чём, конечно. Маемся 30 лет уже.

Тема, похоже, не твоей ветки совсем.

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

В системе Валерия и ламповый усилитель, и ламповый же ФК в деревянных корпусах. ФК, причём, МС. Без повышающего трансформатора. Ни фольги, ни прочего.  

Кто Валерий, я не знаю, к сожалению, детали другие надо знать разные ещё.

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

надо знать

Не надо вам этого знать, зачем? На старом АПе я описывал систему. 

Posted
54 минуты назад, Sergio сказал:

Если транс 10:1 требует шунтирования, может на... такой транс? 

Я не говорил, что он требует шунтирования

Трансы отличные по звучанию. У меня к ним нет никаких претензий! 

Posted

Потратил некоторое время на тестирование анодной ОС (250-500К). Использовались карбоновые резисторы Филипс на 1Вт разного номинала. Другие типы использовать не стал, так как важно было понять в основном характер влияния. Нужное усиление/ослабление было получено при номинале 250К. Что могу сказать в итоге. Этот вариант работает, но звучание меняется не в лучшую сторону (хотя формально вроде бы всё присутствует, субъективные ощущения замечают отстранённость, уменьшение вовлечённости, звуковой формализм). Потому данный тип уменьшения Кус для конкретно моего случая был отвергнут. В итоге снова вернулся к временной идее резистивного делителя. После некоторых проб с марками различных резисторов в итоге остановился на красных Сименс 5К/25К. Кроме них использовал АБ, проволочные Розенталь, Миллс, Бейшлаг, собачьи кости. Сименсы оказались наиболее нейтральными и вносящими минимум деградации. Пока остановился на таком варианте. Естественно делитель был установлен на входе в усилитель. Интерконнект у меня длинный и оказалось, что аналогичный делитель перенесённый на выход корректора, сразу после транса, намного более заметен по своему влиянию. Параллельно заметил, что при отключении экрана интерконнекта ситуация с фоном никак не изменилась - в экране надобности нет, цепь низкоомная. Теперь нужно найти примерно 12п/м (3х4м) хорошего провода, чтобы сделать "правильный" неэкранированный кабель фоно-УМ. Буду работать в этом направлении... Доступа к Ебею уже нет, придётся искать на просторах рунета ))).

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У порошковых - либо никакая проницаемость либо никакая добротность.  У ферритов - нелинейность. LR коррекция на каких сердечниках делают? Видимо на пермаллое с зазором. Это вопрос.
    • Сделал. Всего один виток... .  В два провода 1,0. Теперь при сетевом 230 в  и нагрузке 2160 Ом, конденсаторе 14 мкФ накал 5Ц3С - 5,0 в,  при токе 0,145 напряжение - 315 в. 5Ц4С -  накал 5,2 в, ток 0,150 мА напряжение 325 в. Так использовать 5Ц4С небуду, жалко (лампа 1957г.) Впринципе прикинул, что на аноде 6П3С после дросселя и ТВЗ будет около 270 в, минус напряжение смещения - как раз "штатное" 250  в. Пока долго прогнать под нагрузкой не получается - надо собрать "нагрузку" помощнее, а то греется довольно быстро.   
    • Там дроссель всего-то порядка 100-150 мГн, особо специально и делать ничего не надо, намотать на подходящем сердечнике. Скажем, ферритовый или карбонильной или альсиферовый тор пойдет, наверняка. Или небольшое Ш с зазором побольше. Это ж 75 мкс коррекция, только лишь. Другое дело, "...если бы директором был я..."(С), то на этих самых 150...200 мГн в таком же точно другом катоде другой схемы сделал бы 318/3180 мкс, но  "это уже совсем другая история"(С), однако... Подсказка: если мы после тех самых, которые например, 20 вольт устроили коррекцию 318/3180 - то останется только лишь 2 вольта из 20. 
    • А вообще, есть и вторая причина моей любви к бестрансформаторам, но они взаимосвязаны с темой газотронов.  А вот ПП диоды так не звучат, хотя имеют также низкое внутреннее, хорошие токовые возможности. Мне это надоело анализировать. Просто принял сей факт.
    • Попробую вкратце описать своё видение. О величине сопротивления анодной обмотки: увеличение сопротивления уменьшает броски зарядного тока конденсатора фильтра, особенно при ОППВ (уменьшает амплитуду и скорость нарастания), что удлиняет жизнь кенотрону. В большинстве даташитов на кенотроны чётко прописывается минимальное значение этого сопротивлерия и максимальная величина ёмкости. Это типовые требования, исходящие от определённых условий эксплуатации. Объединение двух анодов уменьшает внутреннее сопротивление выпрямителя, но не влияет на эмиссию катода, что очевидно. Думаю, что дальше мысль развить можете сами. Тепррь насчёт газотронов (ртутных и газонаполненных): лично я считаю спорным применение газотронов, имеющих низкое внутреннее сопротивление, в связке с анодными трансформаторами. Многие отмечают резкость в звучании такого выпрямителя с сравнении с кенотронным. Я это связываю с тем, что анодная обмотка активно реагирует на более резкие броски тока, неограниченные сопротивлением газотрона и соответственно более низкими потерями параллельного LC резонансного контура. Такой БП "звенит", что проявляется в виде грубости и песка в звучании. Это одна из основных причин того, чо газотроны не имеют подобного эффекта в бестрансформаторном включении, насколько я слышу. Возможно у всего этого есть другая природа переходных и резонансных процессов, но факт есть факт!
    • 12т.р. для закрытия вопроса + доставка 
    • один тор - минус , в остатке 3шт  1500р.шт.
    • Куплю любой из Пэл, Пэтв-2, Пэтв: 0,25 - 1,4кг (подойдет Пэл 0,27 или 0,28; 0,51 - 1кг; 0,71 - 800 грамм; если такого нет, то 0,8 - 800 грамм, все в мм. по меди. Можно отмотать меньший вниз катушки, бОльший поверху. Если есть, то МГТФ 0,25мм 10-20метров, смотря какая цена. 6П13С-2шт, 6П3С-2шт. Отправка любым недорогим способом в РСО-Алания, г. Владикавказ. Пишите в личку, оставлю еще контакты для связи. Оплатить можем переводом на карту, например от Т-Банк или Сбера. Могу поменяться на провод Пэшо, Пэлшо. Есть небольшие катушки размером от 0,2мм до 0,35мм по меди. Подробнее небольшой список отправлю в личку. Спасибо.
    • Сергей как вы думаете, есть ли такая зависимость, которую обнаружил мой товарищ, что анодная обмотка силового трансформатора должна иметь достаточно большое активное сопротивление, как раньше в приемниках ламповых было, тогда кенотрон работает долго, а если же обмотка анодная низкомная, то кенотрон быстро выходит из строя, при одинаковом небольшом конденсаторе фильтра в 4мкф, не случайно многие аудиопортальцы параллелют аноды , что бы снизив внутреннее сопротивление кенотрона сделать какое то соответствие низкомной обмотке, хотя запараллеливание анодов снижает ясность звучания, при улучшении физических параметров. Может отчасти Сергей этот факт послужил косвенной причиной лучшего звучания газотронов в вашей схеме, т.к. в случаи без трансформаторного питания сопротивление активное ничтожно мало, газотрон имеет значительно меньшее сопротивление чем кенотрон
    • Это как посмотреть... Зависит от конкретного пентода, режима его. Я как посмотрю на ВАХи некоторых пентодов при относительно малых токах анодов (которые часто вижу в типовых схемах корректоров) и больших амплитудах (что конечно в корректорах почти не встречается), так "жутко нелинейно на душе становится". При больших токах, близких к максимальным как-то поспокойнее, но всё же, триодная душа сомневается во мне. Может и безосновательно... Я конечно не могу причислить себя к поклонникам пентодных усилителей, но во входных каскадах они могут быть очень в тему, признаю это!
    • Никита, я прочел вот это В одной старой статье, из ненашего журнала, из моно-времен, т.е. головки с 8-10 мв номинальных, упоминался к-т усиления первого каскада на пентоде около 200, и говорилось, что до примерно 25 в рмс на его аноде беспокоиться не о чем...И коррекция была не в этом же анодe, а в следующем каскаде уже. И оно не умещается у меня в голове. Ну, давай считать, что в этом случае у 2 каскада смещение вольт хотя бы 20. Иначе крыша не держит. Или может быть пояснишь, как это может работать? Ну, кроме варианта, что нам досталась аномально тихая пластинка? Заранее спасибо. Кстати, Константин показал уголок схемы, где в катоде дроссель. А как сделали, что он на, допустим, 16 кГц остается таким же дросселем? 
    • Значит какая-нибудь Тоска с Доном Карлосом пойдут просто на разминку...
    • "Форцу дель Дестино" одолел все 8 сторон на одном дыхании (точнее, на двух). В антракте подавали жареную навагу с картошкой и огурцом. В общем, день в целом прошел культурно.
    • Насчет шумов. В положении регулятора громкости "датычоохренел" слышно легкое шипение. Немая канавка заметно шумнее. В положении реального прослушивания тихо. 
    • Никита, добрый вечер. 26-е, к сожалению, отдал, их попробовать не смогу. Что же до ускорений и выходов головки, я, к сожалению, не проводил исследований и рассуждаю по-крестьянски: если головка выдает 5 мВ и требует коррекции на 20 кГц в 10 раз, значит на ВЧ она может выдать 50. Если по жизни это не так, то жизнь от этого только лучше (но если все-таки заложиться, что это немножко так, особо хуже вроде быть не должно). 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...