Электролитические конденсаторы в цепи катода.

Андрей63 · November 17, 2023

42 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

https://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

IN PRACTICE

...It's just like cooking, a bit of pepper here, a pinch a salt there, etc. Try to obtain the blend of sound that matches your hi-fi system, personal taste and budget the best.

Перевожу на русский . вкусовщина на различный кошелёк. Однако сам не раз на этот тест лазил.

S.Laptev · November 17, 2023

1 час назад, Андрей63 сказал:

Перевожу на русский . вкусовщина на различный кошелёк. Однако сам не раз на этот тест лазил.

Очень полезная сылка.

Это не вкусовщина, самая главная операция при постройке усилителя, настройка, выстраивание правильного звука, до нескольких месяцев уходит обычно.

KAI · November 17, 2023

53 минуты назад, S.Laptev сказал:

Очень полезная сылка.

Это не вкусовщина, самая главная операция при постройке усилителя, настройка, выстраивание правильного звука, до нескольких месяцев уходит обычно.

Правильный звук это и есть вкусовщина, в хорошем понимании этого слова. Другими словами, есть предпочтение.

юрий робертович · November 17, 2023

эл литы типа к50 -24 , 29 наше всё!

S.Laptev · November 17, 2023

9 часов назад, KAI сказал:

Правильный звук это и есть вкусовщина, в хорошем понимании этого слова. Другими словами, есть предпочтение.

Мне не нравится такое определение, вкусовщина, это что-то негативное, нехорошее, как будто некоторые люди могут предпочесть грязноватый, окрашенный и с искажениями звук, другие без них и те и другие правы, получается?

В 05.11.2023 в 02:17, KAI сказал:

Катодный резистор часто шунтируют электролитическим конденсатором. Какой конденсатор для этого лучше полярный или неполярный?

Вы, когда тему открывали, ведь тоже хотели примерно это узнать, какой из них лучше, какой меньше искажает?

Alex Dnepr · January 10

Перепробовал в разных катодных цепях много всяко-разных конденсаторов и бутербродов из них. А также всякие ПП (светодиоды, стабисторы, ГСТ). Всегда возвращался к одному, "голому" резистору автосмещения (С2-10). А чтобы смириться с возрастающим в неск. раз выходным сопротивлением драйвера - выбирал лампы с низким Ri и хорошей музыкальной сигнатурой. Можно конечно и фиксированное смещение, но тут другая печаль - разделительный конденсатор (там из "электролитов" выбираешь - выбрать не можешь, а здесь из "пленочников").

По теме. Если "никак" без "электролита" в катоде (вот хочет человек во что бы то ни стало услышать "не транзисторный" звук))) , то со скрипом, на свой ух, мог смириться с ROE, SIC-SAFCO, чуть хуже - Elna silmic, Elna ROA Cerafine. Ещё хуже - К50-24 (-29) Про low esr "из материнских плат" не упоминаю. Шунтирование пленкой (фторопласт, полистирол, полипропилен) и/или слюдой (СГМ, КСО), в зависимости от крепости посола, добавляло яркости в верхней середине, или цыкание, свист в сибилянтах, но ни в коей мере и никак не стыковалось с "телом" "электролита". Всё сказанное - ИМХО, но может кому полезно, да и тему оживить (а вдруг нового узнАю)))

Андрей63 · January 10

Батарейку в сетку, катод на землю , обязателен стаб анодного , регулируемый , изменяя анодное выбираем рабочую точку.

BAA · January 10

7 hours ago, Alex Dnepr said:

Всегда возвращался к одному, "голому" резистору автосмещения (С2-10).

Вот именно!
Или постоянный ток в накал и резистор до нужного фикса. Можно авто добавить можно не добавлять.

Russ3000 · January 11

Катод в землю, автосмещение на фотовольтаике. Перерпробовано много ламп, на очереди мощные выходные, к ним придется делать хитрый преобразователь: ток анода -> - напряжение в сетку.

юрий робертович · January 11

ROE, SIC-SAFCO, К50-15, К50-24, К50-29, и никаких ШУНТОВ, а зачем они?

yroxi · January 12

Тоже перепробовал в однотакте на 300В, много чего, как в 300В, так и в драйвере... В драйвере, нравился Оскон, но как он не хорош (особенно середина), все же "химией" отдает. Так же и в катоде 300В, много чего пробовал, все сильно влияет на звук. Короче, и в драйвере и у 300В, по натуральности (естественности) звука, нет ничего лучше бумага/масло! В частности в катод 300В, поставил очень хороший конд из старой студийной акустики 25мкф.Х 250в., зашунтирован BG 22мкф. В драйвере, лучший вариант б\м Бош, зашунтирован красным, не полярным BG. Очень влияют и долго выбирались, оптимальные по звуку, резисторы в цепи смещения. В драйвере оптимальным стал Рикен Ом. Помучался с выбором резистора в катод 300В, перебрал множество, от Каддок до Розенталя, пока не определился, хотя есть задумка об одном редком резисторе, вот только найти его сложно...

юрий робертович · January 12

Вот конденсатор в катоде он влияет, пример хороших

ДимДимыч · January 12

Юрий! Где плюс у последнего жёлтого?

BAA · January 12

http://www.retronik.fr/Composants/SIC-SAFCO/1987_SIC-SAFCO_Condensateurs_electrolytiques.pdf

юрий робертович · January 12

Длинная (+), это правильная

BAA · January 12

8 minutes ago, ДимДимыч said:

Вот так!

Удачи. На всех современных длинный - плюс.

Stan Marsh · January 13

Лишнее тут перенесено сюда: Резисторы и звук - Страница 9 - Влияние пассивных компонентов - NewAudioportal - форум о хорошем звуке

Stan Marsh · January 15

И сюда: Конденсаторы и звук - Страница 17 - Влияние пассивных компонентов - NewAudioportal - форум о хорошем звуке

KAI · January 20

В 10.01.2024 в 19:14, Alex Dnepr сказал:

Перепробовал в разных катодных цепях много всяко-разных конденсаторов и бутербродов из них. А также всякие ПП (светодиоды, стабисторы, ГСТ). Всегда возвращался к одному, "голому" резистору автосмещения (С2-10). А чтобы смириться с возрастающим в неск. раз выходным сопротивлением драйвера - выбирал лампы с низким Ri и хорошей музыкальной сигнатурой. Можно конечно и фиксированное смещение, но тут другая печаль - разделительный конденсатор (там из "электролитов" выбираешь - выбрать не можешь, а здесь из "пленочников").

По теме. Если "никак" без "электролита" в катоде (вот хочет человек во что бы то ни стало услышать "не транзисторный" звук))) , то со скрипом, на свой ух, мог смириться с ROE, SIC-SAFCO, чуть хуже - Elna silmic, Elna ROA Cerafine. Ещё хуже - К50-24 (-29) Про low esr "из материнских плат" не упоминаю. Шунтирование пленкой (фторопласт, полистирол, полипропилен) и/или слюдой (СГМ, КСО), в зависимости от крепости посола, добавляло яркости в верхней середине, или цыкание, свист в сибилянтах, но ни в коей мере и никак не стыковалось с "телом" "электролита". Всё сказанное - ИМХО, но может кому полезно, да и тему оживить (а вдруг нового узнАю)))

Если вдруг нового узнать, то посмотреть на электрическую схему замещения алюминиевого электролитического конденсатора.

Alex Dnepr · January 21

В 20.01.2024 в 14:58, KAI сказал:

Если вдруг нового узнать, то посмотреть на электрическую схему замещения алюминиевого электролитического конденсатора.

И дальше что? Отказаться от электролитического конденсатора в катоде, или от выбора его на слух?

sound · January 21

Попробовать полимерные алюминиевые электролитические конденсаторы.

Dolboyacher · January 21

К сожалению, отказ от шунта в катоде, в той или иной степени, убивает "воздух" т.е. те самые послезвучия, которые так сильно влияют на натуральность восприятия звука, поэтому лучше, для меня, чтобы он там, всё таки, был и максимально качественным, и BG N , а еще лучше, Super E-Cap на эту роль, подходит, как нельзя лучше, можно и хороший благозвучный полипропилен воткнуть, но габариты совсем не радуют...... Были попытки отказаться от него совсем, но все они не увенчались успехом, поэтому и пришлось отдать последнее и не жалею......

BAA · January 22

7 hours ago, Dolboyacher said:

Были попытки отказаться от него совсем, но все они не увенчались успехом

Влияние переходного конденатора понятно хотя цепь высокоомная и тока таки не протекает - микроамперы, но накопление заряда и так далее, нечто похожее на память/гистерезис. Но в относительно низкоомной цепи катода - непонятно. Есть поликарбонатные, К77-1 на 63В. Немцы прекратили пленку делать и привет. Лучше полипропилена. например 22 мкФ/63В.