Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 часов назад, Xрюн222 сказал:

Я и переходные такие делал. На вход или межкаскадный. 

Ну да. При высокоомном гридлике вполне реально. Смущает только намотка тонким проводом. Мой ух это расслышал давно, ещё лет ... назад, когда Аббас мотал для давних проектов. Везде компромиссы.

П.С. Можно пробовать делать с некоторым количеством соединяемых промежуточных отводов, для минимизации эффекта "высокого активного сопр. обкладок".

  • Replies 157
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Пробовал делать такой "баян", если потом зажать между двумя фанерками с резьбовыми стяжками - можно регулировать ёмкость, как КПË. Даже и не нужна клейкая фольга. Будет липнуть когда и куда не попадя... 

Я так фольговые в коррекцию подгонял по номиналу. Сжимал в пределах разумного )))

Posted

А чем вам МПО конденсаторы не угодили, что надо самим изготавливать то, что уже давно изготавливается в промышленных масштабах, или атеисты стали верующими?

Posted

Ну, вот чем-то не угодили, стало быть... :dntknw:

Кстати, не подскажете, где МПО мешками, причём любых нужных номиналов, валяются? 

Posted
2 hours ago, Xрюн222 said:

Ну, вот чем-то не угодили, стало быть... :dntknw:

Кстати, не подскажете, где МПО мешками, причём любых нужных номиналов, валяются? 

Наверное нигде, но "там" есть, с выводами и без. На высокие вольты скорее нет, но зависит от номинала. 10000 легко 0,1 дороговато. Через пару месяцев прийдет. При 3 требуемых номиналах не вижу проблемы.

  • Like (+1) 1
Posted
20 часов назад, Xрюн222 сказал:

Ну, вот чем-то не угодили, стало быть... :dntknw:

Кстати, не подскажете, где МПО мешками, причём любых нужных номиналов, валяются? 

Мешками не знаю, а штучно на разных интернет барахолках найти можно, я осенью с дюжину МПО 0,25/400в купил, чуть больше доллара за штуку отдал, было больше, но мне такого номинала для себя хватит, просто каждый вечер трачу 5 минут времени перед сном, чтобы пролистать объявления на инет барахолках, иногда попадаются очень интересные экземпляры почти за даром, дети, жены распродают наследство папы, дедушки, у которых "золотой фонд" лежит в коробочке на полочке, а они не знают что это, что с ними делать, и сколько они стоят, грустно, но что делать, также и мой "золотой фонд" кому то продадут за копейки, жизнь есть жизнь, ищешь, тратишься, а потом бац... ((

  • Like (+1) 1
Posted

А мне, скажем, нужно 8800 пф и 24300 пф в коррекцию, и? Или 2700 пф и 720 пф, в другом случае, и т.п. Как мне помогут МПО, которые где-то- когда-то - может быть можно найти поштучно? А есть у меня их несколько штук 0,1х400, где-то,не помню где уже....

Согласен... Или просто выкинут.

Posted

Для начала 2% а это 8624 или 8976. ADI считает такой допуск достаточным при проектировании фильтров 2-го-3-го порядка. Берем 6800 || 2000 и 20000 || 4300. Вполне можно задаться ниминалом емккостей и подбирать резисторы. Но когда надо учитывать внутреннее сопротивление лампы - удачи.  
P.S. Когда разводил корректор, для резисторов сразу было 2 посадочных рядом - для подстройки.
Конденсаторов купил в 10 раз больше, хватило на 2 комплекта. Удалось выбрать.
Кстати или нет - а в добром старом немецком/американском что стоит, годов 70-х 80-х?
P.P.S. Есть конечно, любители чтоб точно один и времен Очаковских... никто не Вуди Ален.
Лично стал бы искать поликарбонат или полифениленсульфид. Превый старый второй новый. Пленку.
Есть уникумы, делают из фольгированого фторопласта конденсаторы для Кводов, электростатических - там правда емкость десятки пикофарад.

Posted

Учебно-тренировочные

Господа, а послойно кто-нибудь наматывал проволочные конденсаторы? Есть ли в этом прок?
Сделал заготовки, используя подходящие гильзы, и уже вижу промах, кольцевые щёчки для этой затеи, должны быть разрезными:default_wacko:
С уважением, Nittis
 

IMG-018.jpg

Posted
48 минут назад, Васянин Сергей сказал:

А зачем? У намотанного кондера тоже коротится начало с концом и щечки вроде ни причём.

Это если двойным проводом а если послойно чередуя, то выводы нужно параллелить. Провод тонкий можно насверлить "сито" или использовать для щечек односторонние монтажные платы типа https://ampermarket.kz/wp-content/uploads/1201017_00.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
15 часов назад, Nittis сказал:

Учебно-тренировочные

Господа, а послойно кто-нибудь наматывал проволочные конденсаторы? Есть ли в этом прок?
Сделал заготовки, используя подходящие гильзы, и уже вижу промах, кольцевые щёчки для этой затеи, должны быть разрезными:default_wacko:
С уважением, Nittis
 

IMG-018.jpg

Кстати, внутрь как раз поместится намоточный резистор! Будет "модуль коррекции на намоточных изделиях"! :smile-29:

  • Like (+1) 1
Posted

 

 Учебно-тренировочные

 Противопоказаний не прозвучало.
В таком случае хотелось бы получить от Вас, коллеги, рекомендации: Какой тип провода и его диаметр стоило бы применить для послойной намотки в качестве ориентира?
С уважением. Nittis

 

20 часов назад, BAA сказал:

И направление соблюсти...

Поясните для тех, "кто на бронепоезде".
Каждый второй слой(вторую обкладку) в том же направлении или в обратную сторону?
С уважением, Nittis

Posted

 Пройден максимум негатива, осталось пройти минимум позитива!
Заготовки с предыдущего фото были отложены в сторону и изготовлены "свежие", с прорезными щёчками. Намотка прошла успешно, не так быстро как хотелось. Провод диаметром 0,18mm по меди, ширина намотки около 23х mm, начальный диаметр 11,5mm, послойно, с переворотом, 11 заходов и столько же выходов. Промежуточное измерение 9680pF.
В качестве "опрессовки": три слоя бумаги(складная диаграммная №1723) и поверх ее слой того же провода, который, затем был смотан обратно на катушку. Бумага заново перемотана с приличным натяжением. Результат - 10068pF.
Всё хреново!
Когда приступил к окончательной пайке подготовленных выводов, на последней операции один за другим обломились четыре вывода. Пи-и-Пе-еЦ!:smile-32:
Соболезнований не надо!
С уважением, Nittis
p.s. первые и последние(не лучшие) прижизненные фото

IMG_005.jpg

IMG_006.jpg

Posted
6 минут назад, Nittis сказал:

 Пройден максимум негатива...

В большинства своём мы пишем о достижениях, а вот о провалах... почти нет.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Видите ли в чем дело, мне хотелось вести намотку в два провода послойно, но переход на следующий слой затруднителен с точки зрения аккуратности. Не возражаю что это бред.
Вероятно две предыдущих заготовки пойдут на-а      в два провода "как Бог на душу положит".
С уважением, Nittis

Posted

Скажите, а при нагреве "проволочных конденсаторов" ёмкость "плавает", или остаётся неизменной?

Posted
2 hours ago, edmi said:

Скажите, а при нагреве "проволочных конденсаторов" ёмкость "плавает", или остаётся неизменной?

От того, что в воздухе есть вода, когда много, когда мало - будет плавать и без нагрева.
В соседней ветке знающий человек прочитал лекцию. Из которй следует, что даже не самодельный конденсатор, если он не воздушный, а точнее вакуумный, то он, мягко говоря, плохой. Вынужден согласиться. Иногда надо думать. Так как сие мероприятие еще хуже "стриптиза", то как бы не скатиться в гуманитарности....

Posted

Во всяком случае, после некоторой "осадки" свеженамотанных конденсаторов, никаких критичных для практического применения изменений ёмкости не наблюдается. 

Конечно, от изменений влажности ёмкость воздушных конденсаторов чуть "играет", но, коли это практически никак не портит жизнь в КПË приёмников, то уж в остальных применениях и тем более. 

Лайфхак: как вариант - мотаем послойно фольгу-провод-фольгу и тд. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 22.05.2024 в 09:43, Xрюн222 сказал:

... Лайфхак: как вариант - мотаем послойно фольгу-провод-фольгу и тд. 

Пролог, можно сказать, уже написан намотан.
С уважением, Nittis
image.jpeg.178e58afb763edf9996c05356d5c953d.jpeg

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Пройден максимум негатива... или Всё Хреново 2

 В нескольких словах без эмоций, хотя еще вчера они, как Вы понимаете, меня переполняли.

Щёчки на заготовке(катушке) развёрнуты относительно друг друга на 180 градусов, что позволило делать выводы слоёв в разрезы без перехлёста. Намотка слоёв также с разворотом катушки.
Небольшое отступление. Пробовал вести намотку в ту же сторону, что и предыдущий слой, но укладывать провод строго в «ручеёк» не получилось. К середине ширины намотки провод «выталкивался» на следующий виток по предыдущему слою, образуя пропуски в своём слое. Мой Наставник об’яснил этот дефект неравномерностью толщины лаковой изоляции.
Одиннадцать слоёв дали 9265pF. Завершающий слой был «подгонным», вот в каком смысле: Хотелось сделать его во всю ширину намотки, но по ёмкости это было избыточно. Поэтому подбиралась бумага под завершающий слой с приемлемой толщиной. Подошла конденсаторная, в два слоя. Результат виден на фото.

IMG002.jpg.2bf91a82a53a490a38bd92e88ae76ab9.jpg
IMG003.thumb.jpg.c1d38dfa9a6448e0d257b502d2c69879.jpg
image.jpeg.8e5e7246e4609b02e24162a42c2d6713.jpeg
image.thumb.jpeg.834ca52816df9fed255cdc6e2da29b12.jpeg
Умер конденсатор при подаче на выводы постоянного напряжения 250V.:smile-16:
Какие выводы из этого?
Либо проблемный провод ПЭВ-2, либо кривые руки. Мне видится второе.
А ведь не зря Старшие Товарищи по Партии рекомендовали в два провода.
С уважением, Nittis
p.s. почти как некролог.
Провод жалко, и, само собой, потраченного времени. А с другой стороны приобретен опыт.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Заметил что на некоторых треках в конце названия появляется "звездочка" а на других нет. Альбом один и тот же. Что это кто подскажет.
    • Точно! Головки были 6ГД2, а сверху торчала пищаль советская плёнка, не помню какая. 
    • С полгода назад нам рассказывали, как, при употреблении резисторов с 100 ppm ТКР, не говоря о прочем, получать 1e-7 искажений. Кстати в углеродистых зачастую вышеупомянутый параметр нормируется. Отчего многие любят АлленБрэдли. Который хорош для ЭМИ, ибо перегрузочная очень хороша.
    • Слова состоят из букв... Спасибо. https://archive.radio.ru/web/1958/06/044/   P.S. Скопипастили у продавцов змеиного масла. И трех лет не прошло, а теперь Р...о запрещает копипащенное  Р...о далее копипастить... отчего и ссылка. 
    • Продам все  все 8 шт. одним лотом - 3000р.   ГЗП-308 (ГЗК-661) Монофоническая пьезоэлектрическая головка звукоснимателя 3-й группы сложности. Предназначена для электрического воспроизведения механической звукозаписи с грампластинок на частотах вращения 33, 45 и 78 об/мин. Головка ГЗП-308 оборудована двумя корундовыми иглами. Срок службы иглы - 150 часов проигрывания. ........................................................................................ ГЗП-308 идентична по конструкции и параметрам: ГЗП-310 ГЗП-311 ГЗП-320 ГЗК-667 II-ГЗК-661
    • Печальная история о полуваттном резисторе ИЛИ Что может сделать десятицентовый компонент с вашими амбициями в области Hi-Fi. ВАЛЬТЕР РИХТЕР Недавно был собран усилитель, поставляемый в виде комплекта для сборки (кита), и было решено проверить его реальные характеристики на соответствие спецификациям. Этот конкретный усилитель мощности высоко ценится любителями Hi-Fi и получил весьма благоприятные отзывы и отчеты об испытаниях. Усилитель имеет номинальную мощность 50 Вт, а искажения при этой мощности по паспорту составляют менее одного процента. К усилителю подключили интермодуляционный анализатор и попытались вывести его на полную мощность. Однако выяснилось, что даже при выходной мощности 40 Вт интермодуляционные искажения превышали паспортные значения. Предпринимались различные попытки исправить ситуацию, например, улучшить баланс между анодными токами выходных ламп путем подачи раздельного смещения на них, но все безрезультатно. На самом деле, в течение недели экспериментов с усилителем его характеристики продолжали ухудшаться, пока в конце этого периода искажения не достигли примерно девяти процентов. Ситуация действительно становилась отчаянной. До этого момента исследование ограничивалось измерением искажений, так как это считалось наиболее важной характеристикой усилителя. Теперь было решено измерить некоторые другие характеристики в надежде, что такие исследования помогут пролить свет на ухудшение параметров. Первой дополнительной характеристикой, которую нужно было проверить, стало входное напряжение, требуемое для получения полной мощности. В спецификациях указывалось, что для получения полной выходной мощности необходимо входное напряжение 1,5 В. И о чудо: вместо 1,5 В для получения полной мощности потребовался сигнал в 3 В. В усилителе с глубокой отрицательной обратной связью коэффициент усиления от входа до выхода обычно определяется цепью обратной связи, а не фактическим усилением самого усилителя. Изучение схемы показало, что обратная связь снималась с 16-омного выходного вывода трансформатора через последовательное соединение резисторов на 1000 Ом и 47 Ом на катод входного каскада. Для получения 50 Вт на нагрузке 16 Ом требуется 28,3 В, и при последовательном соединении резисторов 1000 и 47 Ом на катод входного каскада будет подаваться примерно 1,23 В обратной связи; избыток 1,5 В над 1,23 В в таком случае представлял бы собой фактическое входное напряжение, необходимое между катодом и сеткой усилителя. Большое расхождение в требованиях к входному сигналу сразу же навело на подозрения цепь обратной связи. Измерение двух резисторов показало, что резистор на 1000 Ом находится в пределах допусков, но резистор на 47 Ом имел сопротивление около 100 Ом; замена этого резистора новым резистором на 47 Ом не только снизила требования к входному сигналу до паспортного значения, но и снизила интермодуляционные искажения примерно до 0,3 процента, что полностью соответствовало спецификациям. Еще не вся история История могла бы на этом и закончиться. Но небольшое размышление показало, что из этого инцидента, возможно, можно извлечь больший урок. Изменение величины сопротивления с 47 Ом примерно до двойного значения увеличило обратную связь примерно в два раза по сравнению с первоначальной величиной; это было совершенно логичным объяснением повышенных требований к входному сигналу. Однако, что касается искажений, увеличение обратной связи должно, во всяком случае, уменьшать искажения, а не увеличивать их (при условии, конечно, что усилитель остается стабильным при увеличенной обратной связи, а он оставался стабильным). Было только одно возможное объяснение, и к тому же трудноперевариваемое, а именно: один из этих двух резисторов стал нелинейным. Поскольку именно резистор на 47 Ом изменил свое значение, естественно, подозрение пало на него. Подозрительный резистор был включен в схему моста Уитстона, как показано на Рис. 1. Обратите внимание, что сопротивление, включенное последовательно с ним, имеет точно такое же значение, как и в схеме усилителя и что напряжение моста было сделано равным напряжению переменного тока, которое появляется на этих двух резисторах в усилителе при условиях полной нагрузки. Разбаланс моста фиксировался как на электронно-лучевом осциллографе, так и на ламповом вольтметре переменного тока. Поскольку это мост переменного тока, точный баланс, конечно, возможен только тогда, когда сбалансированы как активные, так и реактивные компоненты. Однако при частоте 60 Гц и относительно низких значениях сопротивлений в мосту паразитная емкость и индуктивность оказывают лишь незначительное влияние; если из-за этих факторов остается небольшой реактивный разбаланс, он отобразится на экране осциллографа в виде эллипса, и его обычно можно сбалансировать, подключив переменный конденсатор параллельно одному из четырех плеч. Но в данном тесте напряжение разбаланса не удалось снизить ниже примерно 80 милливольт, а осциллограмма на экране электронно-лучевой трубки показала, что оставшееся напряжение разбаланса было напряжением с частотой 180 Гц, другими словами — третьей гармоникой, которую невозможно было сбалансировать. Это означает, что при протекании синусоидального тока частотой 60 Гц через этот так называемый резистор, на нем появлялось не только напряжение частотой 60 Гц величиной около 2 В, как и следовало ожидать, но дополнительно и напряжение частотой 180 Гц величиной около 80 милливольт, что составляет 4 процента от напряжения частотой 60 Гц. Резистор со встроенными гармоническими искажениями в 4 процента! Просто чтобы убедиться, что этот поразительный результат не был случайно вызван ошибочным методом анализа, простая последовательная комбинация из 1000 Ом и подозрительного резистора была еще раз подключена к интермодуляционному анализатору, причем между анализатором и последовательной комбинацией был включен усилитель с известными и очень низкими искажениями. Напряжение, приложенное к двум последовательно соединенным резисторам, считалось входным напряжением, а напряжение на дефектном резисторе — выходным. Эта простая цепь теперь показала интермодуляционные искажения в 15 процентов. (Очевидно, за время между извлечением резистора из схемы и завершением этих измерений произошло дальнейшее ухудшение его параметров). В апрельском номере журнала Proceedings of the IRE за 1948 год В. Дж. Уоррен и В. Р. Хьюлетт опубликовали статью под названием «Анализ интермодуляционного метода измерения искажений». В этой статье показано, что если искажения вызваны нелинейностью передаточной характеристики цепи или усилителя, то существует четко определенная связь между гармоническими и интермодуляционными искажениями. В статье указывается, что если нелинейность вызвана третьей гармоникой, соотношение между интермодуляционными искажениями и гармоническими искажениями составляет примерно 3,8. Измерение методом моста Уитстона показало гармонические искажения в 4 процента, что, согласно этой статье, должно привести к 4 × 3,8 = 15,2 процента интермодуляционных искажений. При такой степени совпадения результатов, полученных двумя совершенно разными методами, не может быть никаких разумных сомнений в нелинейности резистора.   Общие последствия Для любителя высокой верности звука (high fidelity) выводы, представленные этим исследованием, определенно пугающие. В своем вечном поиске неуловимой цели — совершенства — он постоянно заменяет хорошие компоненты на еще лучшие. Если в рекламе нового усилителя Super-Triple-X утверждается, что он обеспечивает на 99,44 процента идеальное воспроизведение, он радостно выкладывает около 250 долларов и выбрасывает свой предыдущий усилитель, который имел 1 процент искажений и, следовательно, был идеален всего на 99 процентов. Может ли он лично услышать эту разницу — вероятно, менее важно, чем тот факт, что теперь он может хвастаться своим новым оборудованием и чувствовать себя выше тех бедолаг, у которых нет нового Super-Triple-X. Ну и что с того, если в Triple-X испортится резистор и искажения вырастут до 1, 2 или 3 процентов? Вы все еще можете хвастаться и чувствовать превосходство от того, что «у вас лучшее» ( под чем, естественно, понимается самое дорогое). Автор статьи, конечно, не может говорить за других, но он точно знает, что не слышит разницу между 1 и 2 процентами искажений; более того, он подозревает, что потребуется 4 или 5 процентов, прежде чем он это заметит, и значительно больше, прежде чем звук станет неприятным. Он считает, что ему весьма повезло не быть проклятым так называемым «Золотым ухом», зато он вовсю использует свои «Оловянные уши», чтобы получать огромное удовольствие от своей коллекции, состоящей примерно из 800 долгоиграющих (LP) пластинок (в основном классики), во многие из которых, несомненно, встроено более чем скромные 3 процента искажений прямо при записи. Поэтому он не может не сочувствовать тем, кто действительно способен услышать 1 процент искажений, потому что это, очевидно, не только накладывает жесткие ограничения на объем доступного им музыкального материала, но и отдает их на милость каждого компонента в их системе — от 10-центовых резисторов до 40-долларовых выходных трансформаторов, каждый из которых должен быть в идеальном состоянии. Однако весьма вероятно и к счастью, что большинство из нас не обладает такими ушами, которые с мукой обнаруживают отклонение в 2, 3 или даже 5 процентов от совершенства, иначе наслаждение записанной музыкой было бы практически невозможным. Исследование и измерения, описанные здесь, были проведены в лаборатории г-на Э. Д. Нанна, президента компании Audiophile Records, Соквилл, штат Висконсин, а также в собственной лаборатории автора. Автор выражает искреннюю благодарность г-ну Нанну за интерес и сотрудничество в получении этой информации.   Audio-Anthology-4-1957.pdf
    • Сегодня на верстаке в мастерской стоял фрезернокопировальный станок, и вся работа велась на нем... изменил конфигурацию вкладываемого донышка.   Завтра продолжу работу на токарном...
    • ОК. По факту... Остальное всё в железе не меняется в любом случае, кроме панельки - переходника.
    • 45 синие уже большая и недешевая редкость, тогда как синие 47 пока ещё более доступны. Насчёт них мысль хорошая.
    • Спасибо, Константин. Интересная информация! Нацеливаюсь на 45! А пока всё подготовлю, скомплектую, сделаю шасси - послушаю 42... В  остальном всё будет пока без изменений, разве что второй каскад с 6SN7 хочется нагрузить на межкаскадник. Коррекцию и первый каскад оставлю без изменений. Не хочется влезать в глобальные концептуальные переделки всей конструкции.  В ламповую экзотику уходить точно не буду. С этим определился давно - лампы должны буть популярными и относительно доступными. Есть у меня всякие Bi  и другие почтовые, но нет, не хочу на них!           
    • Если есть достаточное количество подходящих овалов, конечно лучше.
    • Сергей, порекомендую лампы, с которыми имел дело. #47 в триоде, по линейности, как #45, но мю 6. 6A4 в триоде, мю тоже около 6, у меня работала на мкт 36Гн, накал только DC, причем с соблюдением полярности. RES964 и ее родня, можно питать переменкой от 6,3 с гасящими резисторами по краям, фона нет! Мю побольше 6, не мерял. После 6F6, только прямонакал...
    • Если я правильно вас понял, на кругляшках-конусах компенсация отчётливей прослеживается, чем на более ровных овалах? А более ровные овалы должны вообще запеть как райские птицы! Вот я и вопросил, потому как подумал что во всю полосу в данной системе овалы лучше споют..... в виду меньшей симметричности..... рассматривая систему в целом... Не умею толково изложить, но думаю вы поймёте...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...