Aloizio Posted August 20 Share Posted August 20 4 минуты назад, Xрюн222 сказал: Какой идиот будет массово продавать ненадежное изделие , пусть в виде набора? Тем более - для условно-начинающих? Если законодательство позволяет, то идиот превращается в ушлого коммерсанта. А федеральное законодательство США на тот момент вообще не регулировало эти изделия. Это сейчас всех накрыло, а тогда была полная свобода Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 20 Share Posted August 20 Смысла доматываться до вопроса, решенного 100000кратно не менее чем 70-летней мировой практикой - не вижу никакого. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 20 Share Posted August 20 2 минуты назад, Xрюн222 сказал: Смысла доматываться до вопроса, решенного 100000кратно не менее чем 70-летней мировой практикой - не вижу никакого. Это да. Вывод такой: Если делаешь для себя - волен делать что хочешь. Если не для себя и несешь за это ответственность - делай как надо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 20 Share Posted August 20 Можете уже наконец открыть даташит на 807 от RCA и т.п. и посмотреть там типовой режим в триоде? Рекомендуемый производителем. В докУменте. Без теоретических теоретизирований. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 20 Share Posted August 20 9 минут назад, Xрюн222 сказал: Можете уже наконец открыть даташит на 807 от RCA и т.п. и посмотреть там типовой режим в триоде? Рекомендуемый производителем. В докУменте. Без теоретических теоретизирований. 807.pdf На стр9 в ВАХ триода при напряжении выше 300В ток экранной сетки не указан. Т.е. этого режима уже не должно быть, вернее производитель ничего не гарантирует Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Autocat Posted August 20 Share Posted August 20 У меня РР 807 работают в триоде с анодным 440 В и фиксой. Ток покоя даю 50мА на плечо. Ничего пока не сдохло за больше года уже как. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 20 Share Posted August 20 4 минуты назад, Autocat сказал: У меня РР 807 работают в триоде с анодным 440 В и фиксой. Ток покоя даю 50мА на плечо. Ничего пока не сдохло за больше года уже как. А продать с 18 мес гарантией решитесь? PS. Двухваттный МЛТ-2 выдержит надругательство над собой и в 3 вт, и в 5 вт, и даже в 10 вт. Другой вопрос- долго ли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Autocat Posted August 20 Share Posted August 20 Вообще то не для продажи, а для себя делал. И не думал о продаже, хотя... Нужно ещё прикинуть затраты. Самому интересно. Все коммерческие были с автосмещением для надёжности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Autocat Posted August 20 Share Posted August 20 А вообще надо на КТ120, 150 и 170 и не в триоде. При соотв. акустике будет с дивана сдувать и простату массировать. Слушали-знаем. Нафиг всё это старьё. Мощности резисторов надо правильно выбирать если что. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 20 Share Posted August 20 16 минут назад, Autocat сказал: И не думал о продаже, хотя... Вот смотрите. Продали вы на Авито с гарантией, предположим 12мес. Уехало ваше изделие за 3 тыс.км. Через 11 мес. сдохло. Доставка туда-сюда за ваш счет. Ремонт тоже. Отремонтировали, вернули, через 11 мес. опять сдохло. Веселуха в вашей жизни началась. Можно конечно отморозиться, прикинутся ветошью, выключить тлф и т.п. Но мы же все благородные Доны, обязательства свои выполняем, поэтому до конца свой жизни или жизни покупателя будем на него ишачить. Как вам такая цена вольного трактования ТУ? Цитата Мощности резисторов надо правильно выбирать если что. Абсолютно верно, режимы ламп тем более. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted August 21 Share Posted August 21 2 hours ago, Aloizio said: Веселуха в вашей жизни началась. После всего одной гарантийной поездки на Сахалин автоматы сами знаете какие, кончаются на "к", в фирме исчезли и более не появлялись. Опять же здесь не клуб артельщиков "Напрасный труд". С другой стороны, при указанной наработке в 1000...2000 часов для большинства ламп какие 12 месяцев? В году 7800 часов. Уверяю найдутся д...и которые будут 24х7 гонять, из любопытства нездорового. Давно за лампы накаливания магазину предъявляли? Даже у именитых написано, что расходник, как тормозная кододка. Сдохла - меняем. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den101 Posted August 21 Share Posted August 21 7 часов назад, Aloizio сказал: Это да. Вывод такой: Если делаешь для себя - волен делать что хочешь. Если не для себя и несешь за это ответственность - делай как надо. С одной стороны вы правы, коллега - выход за пределы ОБР я тоже не приветствую (если только это не гитарник), а с другой - задача коммерсанта - продать как можно больше, а гарантийные обязательства составлены с умом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den101 Posted August 21 Share Posted August 21 6 часов назад, Aloizio сказал: Вот смотрите. Продали вы на Авито с гарантией, предположим 12мес. Уехало ваше изделие за 3 тыс.км. Через 11 мес. сдохло. Доставка туда-сюда за ваш счет. Ремонт тоже. Отремонтировали, вернули, через 11 мес. опять сдохло. Веселуха в вашей жизни началась. Небольшое уточнение - ремонт продлевает срок гарантии только на время ремонта, по новой гарантия не начинается 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted August 21 Share Posted August 21 Стоит почитать статью Д.Андронникова про Lynx19, в ней неплохой анализ выходных пентодов и тетродов (упоминается и 807). 6L6GC PP Андронникова (lynx19).pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 21 Share Posted August 21 2 часа назад, Den101 сказал: Небольшое уточнение - ремонт продлевает срок гарантии только на время ремонта, по новой гарантия не начинается Я знаю.Это я для трагизма ситуации. Возвраты на ремонт могут быть и 12 раз через месяц. 6 часов назад, BAA сказал: Давно за лампы накаливания магазину предъявляли? Даже у именитых написано, что расходник, как тормозная кододка. Сдохла - меняем. С расходниками понятно. Но если покупатель в претензии пишет "изделие не работает/работает не так, причину неисправности на месте определить невозможно"? Иногда доставка будет стоить дороже, чем само изделие. Например мне приходилось отправлять новое изделие в Новую Зеландию, а изделие с дефектом оставлять у покупателя, т.к. определить неисправность по переписке так и не удалось, а гонять на ремонт туда-сюда было бы очень жирно. Проблема осложнялось тем, что Н. Зеландия была тогда наглухо закрыта (ковид), почти на год, покупатель через каждую неделю пишет мне жалостливые письма, а груз по треку висел где то в Сингапуре. Второй случай, из Австралии изделие доставлялось в США в специализированную и дружественную нам лабораторию на тестирование и ремонт, где ремонтировалось и оттуда возвращалось владельцу. Несмотря на то, что оплата ремонта была безумно льготной ($22/час) по итогу финансовый удар был чувствительным. После этих случаев я был вынужден ужесточить входной контроль компонентов, даже силовые трансформаторы жарились под эквивалентом нагрузки по 10 часов перед установкой в изделия. Для себя лично я сделал вывод: не-не-не, никаких экстремальных режимов р/компонентов. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 21 Share Posted August 21 6 часов назад, BAA сказал: Опять же здесь не клуб артельщиков "Напрасный труд". Согласен. Но и мои умозаключения не только необязательны к исполнению, но даже необязательны к прочтению Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 21 Share Posted August 21 10 часов назад, Aloizio сказал: 807.pdf 1.62 MB · 4 загрузки На стр9 в ВАХ триода при напряжении выше 300В ток экранной сетки не указан. Т.е. этого режима уже не должно быть, вернее производитель ничего не гарантирует Ни на стр 9 ни далее в других таких ВАХах вообще ничего про ток экранной сетки нет... Это триодный режим ибо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 21 Share Posted August 21 6 минут назад, Xрюн222 сказал: Ни на стр 9 ни далее в других таких ВАХах вообще ничего про ток экранной сетки нет... Это триодный режим ибо... Прошу прощения, ток первой сетки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 21 Share Posted August 21 Это да, для плюсов на ней Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 21 Share Posted August 21 А в остальном все верно. Производитель показал каждый ВАХ в нормальном и перегруженном режимах. В таблицах рекомедованных режимов нигде напряжение экранной сетки не превышает 300v, все остальное на свой страх и риск. Выдержит лампа надругательство? Да, скорее всего выдержит. Но определенный процент ламп в ближайшее время уйдет в ламповую Валхаллу, больший процент не доживет до пенсионного возраста, некоторый процент крепышей конечно дотянет до медали "Ветеран труда" Существовала ли серийная аппаратура с Г807 в запредельных режимах? Да, существует. Условно назовем ее "техника особой нужды", когда нужно много ватт в антенну, мало места и не до ресурса. Ну пять минут продержится, уже хорошо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 21 Share Posted August 21 Смотрим рекомендованные режимы для триодного включения, для двух уровней надежности. И? А, там тоже ни слова про 2ю сетку, кроме того, что она соединена с анодом...Незадача... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 21 Share Posted August 21 27 минут назад, Xрюн222 сказал: Смотрим рекомендованные режимы для триодного включения, для двух уровней надежности Добавлю, для аппаратуры военного применения, для которой предусмотрена безусловная замена лампы или др.компонентов при наработке определенных часов, по карте регламентных работ. Конечно, если вся аппаратура с носителем (бомбер, эсминец, п/л) доживет до регламента Процитирую сам себя: Цитата Существовала ли серийная аппаратура с Г807 в запредельных режимамах? Да, существует. Условно назовем ее "техника особой нужды", когда нужно много ватт в антенну, мало места и не до ресурса. Ну пять минут продержится, уже хорошо. такое применялось и у нас. Яркий пример - лампы для радиовзрывателей зенитных снарядов. Ресурс что то вроде 2-5 мин. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted August 21 Share Posted August 21 06П1А Наработка 60мин, но есть 5, 10, в зависимости где применялись. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 21 Share Posted August 21 2 минуты назад, Юрий_Б сказал: 06П1А Наработка 60мин, но есть 5, 10, в зависимости где применялись. Точно. В этой серии по моему всего три лампы Есть еще какая то, у которой время работы определено еще и при Т=500С. Тоже время жизни в минутах Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
немой Posted August 21 Share Posted August 21 2 часа назад, Aloizio сказал: Точно. В этой серии по моему всего три лампы 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.