Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

55.png

 

 

Вот захотелось заново изобрести JLH в смысле самой идеи топологии выходного каскада, правда модифицированном под режим super-A за счёт местной ОС которая "докачивает" выходной ток в нагрузку утраивая выходную мощность при том-же токе! Решил не макетировать, а сразу развёл и заказал платы с разбивкой на общий входной и раздельные выходные каскады. Звук получился неожиданно динамичным при том что запитал от однополярных источников. Разводка платы позволяет и так, и с двухполярным источником питания. Никаких переходных процессов при включении-выключении нет за счёт моей схемотехники. При питании 30 Вольт выдаёт без клиппинга не менее 10 ВАтт на 6-Омной нагрузке. Подстроечник RP3 - опциональный для оперативной регулировки тока покоя, я его не подключал, оставил 2,54 разём. Транзистор Q10-латерал. на плате разводка под 2SK216 либо 2П902А, я поставил последний так как меньше входная ёмкость, а высокая крутизна там и не нужна. Входной J-fet - 2SJ109BL либо два дискретных, Q5-Q6- это тоже Тошибовская сборка с общей базой 2SC2291 в sip-5 корпусе. Q3-это просто CRD-диод, можно заменить на E-202(2mA)

JLH.pdf

зад.jpg

морда.jpg

внутри.jpg

1.jpg

2.jpg

JLH.zip

Edited by Ollleg
схему добавил
  • Like (+1) 1
Posted

Как можно утраивать мощность в нагрузке при том же выходном токе ? 

Вам бы несколько перечитать , что написали. И мощность в 10 Вт при 32 В питания не впечатляет. Хотя бы 15-16 . 

А так интересно построено , хотелось бы более полное описание работы. 

Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

Как можно утраивать мощность в нагрузке при том же выходном токе ? 

Вам бы несколько перечитать , что написали. И мощность в 10 Вт при 32 В питания не впечатляет. Хотя бы 15-16 . 

А так интересно построено , хотелось бы более полное описание работы. 

Ну в этом и есть суть моего изобретения! Я выложил модель в симуляторе, уберите обратную связь по току нагрузки и получится обычный классический А-класс, а у меня ток покоя удваивается в момент максимальной загрузки а мощность утраивается! Эти "чудеса" подтвердились в железе! Этим и объясняются небольшие размеры этого "железа"!

А теперь подробно: Q4,Q5,Q6,Q7 это разновидность токового зеркала Уилсона где Q4 это повторитель для тока баз Q5-Q6, а Q7-я заменил на J-fet по сравнению с классической схемой, этот транзистор нужно подобрать по Ugs=0V. Q9 - обычная токовая нагрузка для латерала Q10, но его ток пропорционален току нагрузки за счёт подключения R22 к R23-R24 и это в свою очередь приводит к модуляции напряжения на истоковом R18, который задаёт режим по току покоя. А RP3 определяет оперативную величину этого тока. R15, R16 является делителем ООС по переменному току, а за счёт R14-C7 создаётся 100% ООС по постоянному что даёт возможность питать усилитель двухполярным источником без ухода постоянки за пределы единиц mV. C15, C14 не являются нужными для схемы, но без них происходит генерация на частоте порядка 70mHz в пределах 100mV непосредственно между параллельно включенными выходными транзисторами. Происходит это только в том случае если резисторы R23...R28 не сделаны по технологии Теслы и имеют витки намотки! Происходит их взаимодействие между собой, я решил их не менять на безиндуктивные, а зашунтировать советской зелёной керамикой непосредственно между ногами транзисторов снизу платы. Вроде всё объяснил, спрашивайте что непонятно!

Posted

Вы в каком симуляторе работаете ? 

Ток в нагрузке зависит только от напряжения на ней. И по хорошему у Вас должно быть максимум 10В rms , что даст 100/6= 16,6 Вт мощности примерно , учитывая падение на транзисторах и резисторах. 
Учитывая что это класс АА для достижения максимальной амплитуды необходимо снижать ток покоя при максимальном сигнале не доводя до его отсечки. 
Все усилители класса АА так работают. 
Поскольку вернее и нижнее плечо неотключаются полностью никогда. 
То что Вы внедрили управление током покоя в JLH это очень здорово !?

Схем с ЭА ( АА) довольно много , вот один из отечественных авторов еще , Вы возможно в курсе. 
https://cxem.net/sound/amps/amp140.php
 

Posted

Да, вы всё верно написали, 10 ВАтт мощности на моих 8-Омных Фокалах сейчас, но вы указали методику установки тока для классического JLC, а моя версия "доигрывает" этот ток покоя с коэффиициентом 2 что уменьшает требование к площади радиаторов! А меньшая выходная амплитуда чем та что получилась у вас обусловлена свойствами латералов, а точнее низкой их крутизной по сравнению с V-FET-ами, Но мы-же аудиофилы и нам пофиг на КПД! :)

Posted
16 минут назад, Сергей А сказал:

Вы в каком симуляторе работаете ? 

Ток в нагрузке зависит только от напряжения на ней. И по хорошему у Вас должно быть максимум 10В rms , что даст 100/6= 16,6 Вт мощности примерно , учитывая падение на транзисторах и резисторах. 
Учитывая что это класс АА для достижения максимальной амплитуды необходимо снижать ток покоя при максимальном сигнале не доводя до его отсечки. 
Все усилители класса АА так работают. 
Поскольку вернее и нижнее плечо неотключаются полностью никогда. 
То что Вы внедрили управление током покоя в JLH это очень здорово !?

Схем с ЭА ( АА) довольно много , вот один из отечественных авторов еще , Вы возможно в курсе. 
https://cxem.net/sound/amps/amp140.php
 

Да, схема конечно известная, но это супер-А из АБ. Я тоже разрабатывал свою версию этого решения только не за счёт дополнительных цепей смещения, а за счёт замены обычного генератора напряжения смещения "умным" двуполюсником у которого проводимость изменяется исходя из значений падения на эмиттерных резисторов и обеспечивает режим Non switching

 

рис.3.jpg

рис.1.jpg

рис.2.jpg

Posted

Классический постоянно имеет ток покоя выше максимального в нагрузке и оба плеча работают тогда без отсечки. 

Posted

Я знаю что схема АБ в реж А всего на 2sa970 и 2sk1058 без вопросов работает, и сделать всего за полдня-день без всякой печатки. На вашу даже смотреть страшно...

class_A_amp-AB.jpg

Posted

В верхнем плече два комплекта резисторов 0,22 Ом?
Зачем просто когда можно сложно.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

В верхнем плече два комплекта резисторов 0,22 Ом?
Зачем просто когда можно сложно.

а вы купите два номинала, 0,22 и 0,11! Мне дешевле купить один лот японских резисторов чем два!

Posted
9 часов назад, юрий робертович сказал:

Я знаю что схема АБ в реж А всего на 2sa970 и 2sk1058 без вопросов работает, и сделать всего за полдня-день без всякой печатки. На вашу даже смотреть страшно...

class_A_amp-AB.jpg

ну это совсем другая ортодоксальная схема! Я-же делюсь тем что сделал сам и больше никто до меня!

Posted (edited)

Свои есть с5-16мв, это круче японцев 

Edited by Stan Marsh
Опять коверканье языка
Posted
49 minutes ago, konstantin72 said:

а вы купите два номинала, 0,22 и 0,11! Мне дешевле купить один лот японских резисторов чем два!

Согласен
У вас вверху резисторы и в стоке и в истоке, а в отрицательном плече - только в истоке? Нет?

Posted

Как показывает опыт, латералы стоят как вкопанные, без всякой термостабилизации как истоковым резистором, так и термодатчиками.

  • Like (+1) 1
Posted

Где исковеркал, в упор не вижу!

Начало здесь, на лампе

IMG_1815.jpg

  • Hmm... (-1) 1
Posted

6н14п, есс84

Posted
14 минут назад, BAA сказал:

Как показывает опыт, латералы стоят как вкопанные, без всякой термостабилизации как истоковым резистором, так и термодатчиками.

я сделал дополнительную термо-ООС за счёт D1 и D2 дабы избежать перегрева моего небольшого корпуса усилителя

Posted
2 minutes ago, konstantin72 said:

я сделал дополнительную термо-ООС за счёт D1 и D2 дабы избежать перегрева моего небольшого корпуса усилителя

Резисторы в стоке и истоке зачем?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Who's Online (See full list)

    • Сергей Б
    • Xрюн222
    • Vokit
    • Stan Marsh
    • wk911
    • crabro
    • Aexey_NNZ
    • Джон Поллак
    • Василий
    • Windmaster84
    • Timvlv
    • .JUL
    • Дмитрий
    • Alik_r
    • аист
  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс
      Ага, в рамочке висит 
    • Xрюн222
      Ну хоть фото есть? Или на каких лампах? Видимо, чем-то более важным был занят, точно ... Возможно даже, по основной работе, тоже иной раз бывает....
    • Stan Marsh
      Примерно такой КП с дросселем тридцать лет назад сделал наш товарищ. Разумеется, без мсх и в режиме "А". На 6С33С. Если дроссель сделать с отводом, то можно добиться лучшего результата. Повторило человека три-четыре. Но питание придётся поднять. Впрочем... 
    • Алекс
      последний, который собственно по этому и заменили на натураловский. Видимо ты был занят чем-то более важным чем витриной и выставкой достижений Росхаенда.
    • lenivo
      Для хорошего звука виниловый проигрыватель должен качественно работать. Вот сегодня измерял скорость вращения А когда купил ...... давно более 10 лет назад.  Потом долго не мог решиться на обслуживание и замену конденсаторов и прочих работ .... Там было  так Что делал поменял конденсаторы было поменял   стало   Промыл мотор - особенно был заляпан пятнами масла кольцевой датчик вращения Заменил 100 вольтовый трансформатор питания на 220 вольт - поставил тоже японский - от видеомагнитофона. Там стояли резиновые подвесы для трансформатора - они превратились в труху. Пришлось придумывать демпфер с силиконовым герметиком.  Было Сделал так Тонарм не трогал.... Ибо как говорят - если у тебя нет запасного тонарма аналогичного класса - не лезь ....... а то заменить будет нечем.
    • Xрюн222
      Почему уродливо? Та самая "немыслимая энергетика" , "ураганная динамика" и тп, людЯм нравится("ваууу... класс!!!"(С))! Вопрос вкусовой.
    • Agats
      Да, заход в положительные сеточные напряжение относит.катода. Класс А2. В чем прикол непонятно, там же растут нелинейные искажения . Не делал сам, но Станислав подскажет насколько всё уродлоиво на слух или терпимо. Сам автор пишет что звук (музыка)  ваууу класс
    • lenivo
      Решил сюда продублировать схему фонокорректора на лампах   3g с немецкого сайта - непонятно , что будет с доступом в дальнейшем, пусть тут будут схемы. Фонокорректор  на лампах c3g+E182CC   И ещё схема- фоно корректор лампах  c3g+5687+6sn7   
    • Xрюн222
      Уточни, про какой именно идёт речь, их же было не один и не два, и возможно, и даже наверняка, я к нему не имею ни малейшего отношения. Собственно, вероятно, потому и фонил :). Если такая проблема действительно была, а не была в чем-то другом. Но первый раз слышу, в общем, применительно к Львовичу.
    • Xрюн222
    • lenivo
      Решил сюда продублировать схему фонокорректора на лампах   3g+5687 с немецкого сайта - непонятно , что будет с доступом в дальнейшем, пусть тут будет схема.     Текст Зачем еще один RIAA-эквалайзер? Существует немного фонокорректоров с пентодным входом. Я никогда не считал, что триод должен быть панацеей в этом контексте. Пентодные схемы имеют то преимущество, что выходное сопротивление практически зависит только от сопротивления нагрузки и почти не зависит от параметров лампы. Эффекты старения и вариации практически незаметны. Я часто видел схемы с пассивной эквализацией и триодными входами, где впоследствии были приняты все меры для обеспечения отсутствия отклонений даже на 0,1 дБ, с использованием сверхточных компонентов. К сожалению, это упускает из виду тот факт, что отклонения, вызванные параметрами лампы, гораздо больше, не только в усилении, но и в частотной характеристике из-за выходного сопротивления. Это, конечно, также зависит от возраста. Кроме того, с пентодом я могу добиться усиления более 40 дБ в одном каскаде.   Но на картинке изображен частотоопределяющий резистор с допуском 10%? Да, именно так там и написано. Однако компоненты были измерены. Конденсаторы в критических точках имеют допуск 1%.   Схема эквалайзера отличается от обычно рекомендуемой. Разделительный конденсатор размещается перед ним, а не после. Как только кто-нибудь подскажет, где можно достать конденсаторы с допуском 1% и номинальным напряжением 400 В, я немедленно изменю схему. Разумеется, нужно найти поставщика небольших партий. Также я могу заказать по 1000 штук каждого номинала по индивидуальному заказу.   Разве пентоды не производят больше шума, чем триоды? В принципе, да, но: в реальных условиях уровень шума определяется в основном винилом и иглой, а не предусилителем, при условии, что он достаточно хорошо спроектирован. Шум без входного сигнала особенно раздражает тех, кто сидит, прижав ухо к динамику перед включенным усилителем, без проигрывания пластинки.   Какое усиление обеспечивает предусилитель? C3g имеет крутизну характеристики 14 мА/В и, согласно техническим характеристикам, должен иметь импеданс (Ra) 15 кОм. Это приводит к напряжению холостого хода (V0) +46 дБ. Вносимые потери сети составляют -20 дБ на частоте 1 кГц. Вместе с входным импедансом сети и коэффициентом усиления линии, схема имеет V0 приблизительно +40 дБ, что является желаемым значением для кривой эквализации RIAA.   Почему именно C3g? Мне нужна была пассивная эквализация, поэтому мне потребовалось: Какова функция фильтра 330p на входе эквалайзера? Он ослабляет входной сигнал выше 32 кГц с затуханием 6 дБ/октава. Как объяснялось выше, установка соответствующего фильтра нижних частот перед входом была невозможна.   Куда делся ограничитель сетки? Его едва видно, но он там: SMD-компонент 1206 припаян непосредственно к разъему. Вместо того чтобы сомневаться, пора почистить очки. Тех, кто действительно хорошо их почистил, может смутить тот факт, что вместо показанного на схеме 1,0 кОм установлен резистор 4,7 кОм. (Почему 4,7 кОм? Просто оказались под рукой.)   Почему 5687? Почему дискретный стабилизатор напряжения для напряжения накала? Я всегда хотел собрать дискретный линейный стабилизатор напряжения, чтобы посмотреть, на что я способен. В текущей схеме падение напряжения составляет приблизительно 0,1 В при номинальной нагрузке. С этим и диодами Шоттки в качестве выпрямителей я могу обойтись номинальным напряжением трансформатора 7,8 В среднеквадратичного значения. Как всегда, я разработал схему с допуском 10% от сетевого напряжения и 60% от номинальной емкости фильтрующего конденсатора в качестве запаса на случай старения. Преимущество схемы в том, что она не требует каких-либо экзотических микросхем, а N-канальный силовой MOSFET подключен к земле через свой сток (он же радиатор). И кроме того: это же сайт для любителей, не так ли?   Почему именно LM317 в источнике анодного напряжения? Потому что широко распространенная боязнь LM317 остается для меня загадкой. И мне не нравятся обычные микросхемы высоковольтных стабилизаторов по разным причинам. Наиболее существенными являются их доступность и очень высокое падение напряжения. Я просто предпочитаю использовать легкодоступные стандартные компоненты («товары массового потребления»).   Почему именно дискретный сетевой фильтр? Мне очень нравится использовать эти маленькие встроенные сетевые вилки, и, к сожалению, готовых комбинаций нет. Красный материал снизу — это полипропиленовая пленка, иначе невозможно было бы обеспечить необходимые зазоры до корпуса. Напоминаю: при любых условиях необходимо соблюдать расстояние утечки 8 мм и зазор 4 мм до доступных проводящих частей. Конденсаторы обязательно должны иметь указанные сертификаты: маркировку VDE или ENEC, класс X или Y.   Каково назначение защитной пластины рядом с трансформатором? Без этой защиты он гудел. Теперь этого нет. Сетевой вход расположен очень близко к источнику питания. Кстати, пластина сделана из алюминия.   Можно ли где-нибудь приобрести схемы или чертежи печатных плат? Я не хочу публиковать данные о чертежах. У меня еще остались отдельные детали; при необходимости могу изготовить еще.   Что это за корпус? Корпус производства ROLEC, изготовлен из литого алюминия. Такие корпуса обычно используются в машинах для размещения элементов управления. Тип — aluCASE AC-150, 180 мм x 150 мм x 90 мм. Не знаю, можно ли приобрести эти детали по отдельности для частных клиентов.   Для чего нужны дополнительные разъемы RCA на входе? Они предназначены для подключения оконечных конденсаторов, соответствующих MM-картриджу. В моем Thorens установлен MC-картридж (DL-103), поэтому сейчас они мне не нужны.   Откуда взялся тороидальный трансформатор? От компании Rondo Müller GmbH, www.mueller-rondo.com . Описание конструкции следующее:
    • Алекс
      По этому некстсаунд не смогли нормальный не фонящий корректор Львовичу подогнать. Ты же там устраняешь фоны и свисты или это другое)))
    • lenivo
      Возращаясь к фонокорректору. Потестил сегодня с этим фонокорректором МАТЫ на опорный диск проигрывателя. Сейчас штатно у меня вместо мата стоят резиновые поршеньки от шприцев. Попробовал вернуть штатный мат Микро Сейки DD-8   А также у меня есть пробковый мат Ну и обычные резиновые маты от советских вертушек. Звук со всеми матами разный - самый детальный получился с поршеньками от шприцев .... они и остались. Тестирование матов получилось случайно - решил потестить другие головки - а там высота разная - и чтобы не сбивать текущие настройки - стал подкладывать под пластинки разные маты - с разной высотой....... C этим фоно корректором 6AU6+ECC88 - Надолго залип с картриджем EMPIRE 4000 D-I Вспомнилось, что очень долго на этих головках "провисел" ..... была собрана почти вся линейка, которую потом продал оптом как коллекцию, после покупки СУМИКО- черная птица. И очень хорошо сыграла MI -GRADO Silver     Конечно по детальности и прорисовке сцены. По воспроизведению микротембров они проигрывают SUMIKO Black Bird.  Но с данной версией фонокорректора, с новыми проводами - с фоно и межблочным ..... просто получился фантастический прирост качества звука у EMPIRE 4000 D-I и MI -GRADO Silver   Самое интересное почти хватило усиления, чтобы нормально играть с МС с низким выходом Ортофон МС-10, если бы стоял усилитель с не с пентодом в триодном включении, а с пентодом в пентодном включении, то вполне можно было слушать МС с низким входом и без повышающего МС трансформатора.... Головка GRADO больше всего раскрылась - раньше казалась излишне резкой, а сейчас получился очень сбалансированный звук с ней. Она кстати лучше звука выдала со штатным матом от Микро Сейки - он чуть "глушит" звук. 
    • Xрюн222
      Дело только в том, что сопоставить элементы, явно обозначенные на схеме в статье, с элементами, имеющимися в не совсем очевидном виде на реальной железке, не вполне простая задача... Т.е. выводок сусликов имеется, несомненно,  но они, тем не менее, никак не видны НЕ суслологу....
    • Colonel Burrous
      Следующий диск Джерри Ли-можно представить как ранее неопубликованные записи, да и не вошедшие, по-моему, в его номерные диски. Эти композиции были сделаны на студии Сан-Рекордс, сыном гениального Сэма Филлипса-Ноксом Филлипсом, фото коего вместе с Джерри, я показываю, исторические кадры! Музыкальное направление-кантри, в отдельных случаях канри-рок, впрочем, как и следующий диск, его я прослушал несколько раз с превеликим удовольствием. Талант исполнителя, его филигранная игра на фоно, прослеживается однозначно. Словом, вива Джерри Ли Льюис!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      117k
×
×
  • Create New...