Valinor Posted August 17, 2022 Author Share Posted August 17, 2022 mumus Опубликовано: 5 августа 2020 спасибо. а какже утверждения пользователем ТаргеТ ? режимы как на схеме, а с усилением все в порядке? У меня реализовано так: Еа пентода 310В, R2-10к, R3-110к, R5вторая сетка-510к, Uа-110В, Uсетки-95В. Разные лампы и разные напряжения, могут колебаться около 5-10% (если конечно не убиты). Усиления хватает, почти как у CD Eugene K. Опубликовано: 5 августа 2020 Цитата 05.08.2020 в 22:47, mumus сказал: спасибо. а какже утверждения пользователем ТаргеТ ? режимы как на схеме, а с усилением все в порядке? Выходное напряжение корректора - 0,5В. Выходное напряжение типового CD плеера - 2В. Это при 0дБ. Пластинки записаны с перегрузом до +3дБ. CD записаны в -10дБ. То есть, одинаковые пластинка и CD записаны с разницей в уровне 10-12дБ, т.е. 3 - 4 раза. Вот и получается, что фонокорректор с выходом 500мВ звучит по громкости так же, как CD проигрывателем с выходом 2В. mumus Опубликовано: 5 августа 2020 понял. спасибо. но у меня все по другому.. если слушаю CD то РГ(50к, 23шага Dale) на 10 часов, если корректор, то на 2 часа.. усь на 6н9п и Е235. както так.. FAK Опубликовано: 6 августа 2020 Попробуйте вместо 5687 поставить Е182СС. Мю - 24 вместо 17. У меня они прекрасно играют. mumus Опубликовано: 6 августа 2020 Цитата 06.08.2020 в 09:45, FAK сказал: Попробуйте вместо 5687 поставить Е182СС. Мю - 24 вместо 17. У меня они прекрасно играют. я бы с удовольствием. но эта лампочка для меня не доставаема и жутко дорого для попробовать.. ТаргеТ Опубликовано: 6 августа 2020 Немного ошибся ранее в напряж. Uа и Uс. Вот фактическая схема по которой у меня собран корректор. Долго подбирал пару EF86 т.к. если пара не подобрана, то все напряжения ЛК и ПК сильно разные. Нашел черновые записи по измерения Uа и Uс, когда подбирал R5 от 680К до 510К - для оптимального усиления, остановился на 572К, но фактически поставил 560К тантал. Если CD слушаю на 11час., то при аналогичной громкости с корректора РГ поворачиваю на 11.30час. alss Опубликовано: 6 августа 2020 Цитата 05.08.2020 в 22:00, Eugene K. сказал: Никто не запрещает вообще увеличить анодную нагрузку настолько, чтобы вообще избавиться от одного корректирующего конденсатора, и использовать вместо него входную емкость второго каскада. Но в этом случае лучше взять выходную лампу EL11, EL3n, AL4.. К сожалению, это приводит к неуправляемости схемы, т. е. в моем понимании к зависимости от экземпляра лампы, а не от схемотехники. И хватит ли в этом случае тока первого каскада для перезарядки входной емкости второго каскада? И таки да - высокоомные резисторы в хорошие схемы ставить нежелательно, значит, схемы д. б. токовые, но не в силовом смысле, для фонокорректора хватит 12-15 мА. Eugene K. Опубликовано: 6 августа 2020 Цитата 06.08.2020 в 19:20, alss сказал: К сожалению, это приводит к неуправляемости схемы, т. е. в моем понимании к зависимости от экземпляра лампы, а не от схемотехники. Ну вообще - то входная емкость лампы это весьма стабильная штука. Она зависит от мю, т.е. геометрии расположения электородов, это всегда соблюдалось весьма точно, и не зависит от катода и эмиссии, т.е нестабильных элементов. Поэтому вполне все хорошо получается. Вместо резистора можнро использовать "не идеальный" ИТ. Варианты, в общем, есть. Вопрос "хватит ли тока" сам по себе не корректен, т.к. в этотй терминологии коррекция и работает тогда, когда "тока не хватает", А уж как эту нехватку устроить - последовательным резистором или внутренним сопротивлением лампы - вопрос второй. mumus Опубликовано: 10 августа 2020 (изменено) приветствую всех. спасибо всем за помощь, особенно ТаргеТ и Eugene K. оказалось что проблема была в питании.. домотал немного транс. выкинул дросселя (Д7) которые сильно просаживали напругу, и заменил их на резистор 510ом Дали проволока ,заменил резистор 4к7 на 1к2.. и режимы вроде приблизились к норме...кстати убрал дроссели и фон 50гц вообще пропал..и усиление стало на 2 щелка РГ меньше чем с СД что радует. просветите, так оставить или что еще нужно подогнать? спасибо Сергейй Опубликовано: 23 августа 2020 (изменено) Здравствуйте!Подскажите, имеет ли смысл применить танталовые резисторы R4;R8, или в катодах предпочтительней другие типы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valinor Posted August 17, 2022 Author Share Posted August 17, 2022 Гэгэн Опубликовано: 24 августа 2020 Нет, любые. Звучание определяется катодными конденсаторами. mumus Опубликовано: 20 сентября 2020 (изменено) ...и снова здравствуйте. так уж вышло, что нигде не упоминалось про сопротивление нагрузки на входе (R1), стоит оптимальный рекомендуемый 47к и все... ничего не сказано про входную емкость, резонансную частоту... не имея никаких приборов и измерительной пластинки, уже при 48к, словно одеяло скинул с колонок.. подскажите, реально ли по какой либо формуле вычислить сопротивление и емкость нагрузки? картридж Shure M97xE, рекомендуемая нагрузка 47к, 250пф индуктивность 650мГн проводок от вертушки до корректора Van den Hul D-502 Hybrid 1м, емкость 75пф/м спасибо ТаргеТ Опубликовано: 21 сентября 2020 Цитата 20.09.2020 в 20:35, mumus сказал: ничего не сказано про входную емкость, резонансную частоту Да было, по моему и в этой теме тоже. Форумчанин с ником бигборис (вроде как) тоже много писал про замену резистора и его подбор для ГРАДО, но там он резистор чуть ли не в два раза уменьшал, (может в теме про ГРАДО есть). Тоже лежит шурик 95 с новой оригинальной иглой, никак не слезу с АТ 13, залип. SSnessarev Опубликовано: 21 сентября 2020 Что мешает поставить dip переключатели? С наборами резисторов и конденсаторов. Замеряйте и слушайте в разных вариантах. mumus Опубликовано: 21 сентября 2020 Цитата 21.09.2020 в 11:35, SSnessarev сказал: Что мешает поставить dip переключатели? С наборами резисторов и конденсаторов. Замеряйте и слушайте в разных вариантах. пробовал.. прослушивал..от 51к до 100к и от 22пф до 150пф, разница едва уловимая при увеличении сопротивления и уменьшения емкости, ощутимая разница чувствуется начиная с 48к... просто хочется чтоб все по правильному было.. sova355 Опубликовано: 29 сентября 2020 Цитата 06.08.2020 в 21:47, Eugene K. сказал: Ну вообще - то входная емкость лампы это весьма стабильная штука. Она зависит от мю, т.е. геометрии расположения электородов, это всегда соблюдалось весьма точно, и не зависит от катода и эмиссии, т.е нестабильных элементов. Евгений, входная емкость в триоде, например АЛ4, это первая сетка на катод, плюс первая сетка на анод с второй сеткой, умноженная на к усиления? Может, замерить физические емкости электродов прибором, в справочниках вх емкость АЛ4 тем более в триоде, не нашел. Придется подбирать резистор анодный и и конденсато в аноде пентода 1-го каскада Eugene K. Опубликовано: 30 сентября 2020 Цитата 29.09.2020 в 13:23, sova355 сказал: Евгений, входная емкость в триоде, например АЛ4, это первая сетка на катод, плюс первая сетка на анод с второй сеткой, умноженная на к усиления? Может, замерить физические емкости электродов прибором, в справочниках вх емкость АЛ4 тем более в триоде, не нашел. Придется подбирать резистор анодный и и конденсато в аноде пентода 1-го каскада Насколько я помню из своих измерений, в районе 300пФ. sova355 Опубликовано: 1 октября 2020 Евгений спасибо RA4COL Опубликовано: 31 октября 2020 Добрый день! Вот такой вопрос: собирал корректор Бокарёва 6Ж49П + 6Н6П с разделительным конденсатором. Схема по топологии как из поста Mumus на предыдущей странице. 6Н6П заменил на 6Н8С(нравится мне ее звучание). Потом отдал товарищу. Захотел применить ту же замену в схеме корректора из поста №1. RIAA цепочка при такой замене не работает, коэфф усиления примерно одинаков от 20Гц до 20кГц. Попробовал разные лампы. 6Н5,6,23П вопросов нет. 6Н8С и 6Н1П - увы... Обвязку не менял , напряжения на электродах в допуске. В чем причина, подскажите! mumus Опубликовано: 3 октября (изменено) Приветствую всех! Был ли у кого опыт использования ECC99 или 7199 вместо 5687 ? интересно, как они звучат.. спасибо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valinor Posted August 17, 2022 Author Share Posted August 17, 2022 Гэгэн Опубликовано: 4 октября 7199~6ФП - триод-пентод, ECC99 вполне применима, хорошо. mumus Опубликовано: 4 октября (изменено) Спасибо. извиняюсь опечатался... 7119.. подскажите, для ECC99 нужно ли менять анодные и катодные резисторы (цоколевка - само собой..)? Гэгэн Опубликовано: 4 октября Опечалился - бывает. В-) Для ЕСС99 Rk-330 Ом, анодный как у 5687 - 12к. SSnessarev Опубликовано: 4 октября Пробовал в этом корректоре е182сс/7119, 7044, 5687, 6н6п... с трансформаторами на выходе. По первым впечатлениям, е182сс лучше всего будет, но сильно дорогие. Остальные лампы, может в нюансах где-то, меньше нравятся. Все зависит от производителя, режимов для каждой, трансформаторов, конденсаторов и тп. Одних только 6н6п существует 7 видов.... Некоторые 6н6п, пожалуй будут не хуже е182сс/7119 :) Гэгэн Опубликовано: 5 октября mumus Опубликовано: 19 ноября Цитата 02.01.2016 в 22:44, Архип сказал: У меня вот так: Приветствую всех! перечитывал ветку в который раз, наткнулся на схемку.. подскажите, коррекция в таком исполнении имеет право на жизнь? или не стоит тратить время на эксперименты? спасибо Гэгэн Опубликовано: 20 ноября Крива́я RIAA — стандартная амплитудно-частотная характеристика (АЧХ) рекордеров долгоиграющей граммофонной записи и обратная ей амплитудно-частотная характеристика предусилителей-корректоров, восстанавливающая исходный спектр сигнала при воспроизведении. При записи оригинала программы на лаковый диск, сигнал обрабатывается цепью предыскажений с постоянными времени Тау1-3180, Тау2-318, Тау3-75 мкс, что соответствует частотам перегиба АЧХ 50,05, 500,5 и 2122,1 Гц. При воспроизведении пластинки электромагнитным звукоснимателем исходный спектр сигнала восстанавливается обратной цепью с теми же постоянными времени. При воспроизведении допускается Тау1-3000, Тау2-300, Тау3-70-80 мкс. Тау - Снф*Rком На приложенной вами схемe, упрощённо: Тау1 С3*R3=2530 мксек, Тау2 С3*R2=299 мксек, Тау3=С4*R2=101,4 мксек. Eugene K. Опубликовано: 20 ноября (изменено) Цитата 20.11.2021 в 07:53, Гэгэн сказал: На приложенной вами схемe: Тау1 С3*R3=2530 мксек, Тау2 С3*R2=299 мксек, Тау3=С4*R2=101,4 мксек. Это не правильный расчет. Для сосредоточенной коррекции нельзя их так просто взять и перемножить :) Надо учитывать, что R5 параллельно R6, и в коррекции конденсаторы параллельно работают. Для этой схемы корректные номиналы, обеспечивающие RIAA такие: R2=13770 Ом С3=0,023 мК С4= 0,008 мК Из C4 необходимо вычесть входную емкость следующего каскада, это 100-200 пФ. Гэгэн Опубликовано: 20 ноября Женя, сказав "А", скажи "Б", и выложи правильный расчёт, ещё и входную динамическую ёмкость 2й лампы не забудем. Удачи! Eugene K. Опубликовано: 20 ноября Цитата 20.11.2021 в 09:09, Гэгэн сказал: Женя, сказав "А", скажи "Б", и выложи правильный расчёт, ещё и входную динамическую ёмкость 2й лампы не забудем. Дополнил. Кстати, если совсем уж заморачиваться, то надо считать параллельно R3, R6 и Ri пентода. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valinor Posted August 17, 2022 Author Share Posted August 17, 2022 mumus Опубликовано: 20 ноября Скажите, на схеме Вадима С2 был 40мкф, а на этой схеме электролит + 1мкф шунт..или для этой схемы коррекции эти кондеры не важны? dilin Опубликовано: 20 ноября Эти емкости к коррекции не имеют отношение ,это фильтр питания R9+C1 C2 100 мФ избыточно на мой взгляд ,47 неполярный вполне себе . mumus Опубликовано: 20 ноября А вот Вадим как раз таки уделял внимание этому кондеру... Архип Опубликовано: 25 ноября Цитата 19.11.2021 в 22:13, mumus сказал: ...подскажите, коррекция в таком исполнении имеет право на жизнь? Корректор собран как показано на схеме. И успешно работает много лет. Не тратьте жизнь на пустяки, собирайте и слушайте на здоровье! По прошествии времени - могу сказать: звук яркий, немного приукрашен весёлостью и лёгкостью по сравнению с чисто триодным корректором. Но в целом приятный для классики, джаза, хотя и рок отыгрывает классно. Eugene K. Опубликовано: 25 ноября Цитата 25.11.2021 в 23:06, Архип сказал: немного приукрашен весёлостью и лёгкостью Это потому что верединка немного задрана. Надо R3 увеличить на до 13800 Ом. Архип Опубликовано: вчера в 18:34 Нет, АЧХ я измерял. Всё совпадает с точностью +\- 0,5 дБ. Это потому, что пентод на входе. zvuk24 Опубликовано: 11 часов назад Согласен с Архипом. Именно пентод на входе определяет всю дальнейшую звуковую картину. А если АС открытые и чувствительные и двухтакт на каких нибудь ел34 ( или им подобные ) , то уже не весёлость на женском вокале , а визгливые оттенки. ИХМО. Eugene K. Опубликовано: 10 часов назад Цитата 09.12.2021 в 21:34, Архип сказал: +\- 0,5 дБ. Это потому, что пентод на входе. 0,5дБ разные бывают. вариант 1 и вариант 2 - это Совершенно разный звук. Пентод ту совершенно ни при чем. Не надо на него валить. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Meshochnik Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 Пролистал все 5 страниц, может слепой уже стал, но... Где первая статья Вадима Виленовича?. Позволю себе выдержку: - Должен сказать, что поскольку у меня головка Grado Red, то и цепь коррекции делалась под нее. У головок этой серии очень низкая собственная индуктивность (47 мГн) и она, практически, на порядок ниже, чему среднестатистических ММ головок, у которых собственная индуктивность 400-500-600 мГн, доходит и до 1,2 Гн у некоторых. С другими головками и «песня» про цепи коррекции будет другой. Иными словами, в данной схеме цепь коррекции оптимизирована под низко индуктивные головы типа Grado серии Prestige. Для других головок её придётся подбирать. ... так, что написаное надо учитывать. (может где-то учитывали, не заметил) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valinor Posted August 18, 2022 Author Share Posted August 18, 2022 30 минут назад, Meshochnik сказал: Пролистал все 5 страниц, может слепой уже стал, но... Где первая статья Вадима Виленовича?. В начале прикрепил статью, которая сейчас доступна всем на сайте Вадима, т.к. оригинальное вложение из сообщения на форуме не сохранилось. Ну и так же во всех темах, которые восстанавливаются, я помечаю, если какие-то страницы обсуждений или вложенные файлы не сохранились. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.