Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

В данном случае неважен. 

В смысле - электролиты все равно в звуковую цепь мы не поставим? Тогда согласен. Но ведь и через БП звуковые  цепи могут проходить? И электролиты и в БП могут как то влиять на звук?

Posted
18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Юрий, тут есть нюанс. Новые из коробок к50- хоть 3 хоть сколько - почти наверняка на выброс. Они при упаковке были недоформованы и при хранении обычно портятся окончательно. Работают только исправные б/у шные. Тк они бОльшую часть жизни провели под напряжением. 

Одни и те же к50-3Ф на старой работе. Из одной партии. Из стендов с наработкой лет 15 - все ОК, запас из коробок - все на выброс. 

Согласен, на заводе их прежде чем ставить в изделие формовали, но в космос они не шли, так как там все работало от АКК, выше 160 вольт конденсаторов не видел, в основном на 63, в наземных комплексах управления ракет шли, но только ограничено, в основном в БП.

Posted
18 минут назад, чатем сказал:

В смысле - электролиты все равно в звуковую цепь мы не поставим? Тогда согласен. Но ведь и через БП звуковые  цепи могут проходить? И электролиты и в БП могут как то влиять на звук?

Поставим запросто. Вопрос качества. Дедушка Фишер ( а он же был "голова", " адназначна!!!"(С))в свои чудесные  легендарные преды ставил на выход, чем мы хуже? Иной раз даже и сами дедушки Ноймвн и Телефункен не брезговали :shock:

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

Поставим запросто. Вопрос качества. Дедушка Фишер ( а он же был "голова", " адназначна!!!"(С))в свои чудесные  легендарные преды ставил на выход, чем мы хуже? Иной раз даже и сами дедушки Ноймвн и Телефункен не брезговали :shock:

Ну так у них то электролиты были новые, а у меня старые. И старый электролит 100мкф вольт на 50 должен иметь ESR порядка  где то 0.3 - 0,5 вроде бы. А с ESR 1.6 вроде бы как уже неисправный считается? Хотя конечно от прибора многое зависит, на какой частоте проводятся измерения. Так в одной таблице указывается, что обычный алюминиевый электролит на 100мкф( правда без указания напряжения) может иметь ESR до 2-7ом на частоте 120 гц.Вот и пойми их. кто те таблицы составляет.

Posted

Вам ли морочиться такими мелкими ничего не значащими техническими подробностями,ей богу... Как сказал один человек - мы давно выросли из уровня типовых примитивных измерений, и только лишь "атслушиваем" свои новые изделия.

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вам ли морочиться такими мелкими ничего не значащими техническими подробностями,ей богу... Как сказал один человек - мы давно выросли из уровня типовых примитивных измерений, и только лишь "атслушиваем" свои новые изделия.

Так то оно так............

Но Никита Сергеевич, я все же предпочитаю емкости проверять перед их использованием и подбирать с близкими номиналами в каналы. Впрочем и резисторы тоже. Так советовали на старом Аудиопортале.

Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

мы давно выросли из уровня типовых примитивных измерений, и только лишь "атслушиваем" свои новые изделия.

Вы - да, но кое-кто вырос не измеряя, криво вырос, вбок, но вырос, и сейчас пытается свою кривизну за идеал выдать. Помнится, на РХЭ кто-то из самодельщиков этак с гордостью: "Нам некогда учиться, нам хайэнд делать надо!", и делал.  

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
6 минут назад, чатем сказал:

проверять перед их использованием

Так это прописная истина, я свои уси обкатывал по пол года на макете, заодно и детали, а усь на УО-186 больше года.

Posted
13 минут назад, Stan Marsh сказал:

Вы - да, но кое-кто вырос не измеряя, криво вырос, вбок, но вырос, и сейчас пытается свою кривизну за идеал выдать. Помнится, на РХЭ кто-то из самодельщиков этак с гордостью: "Нам некогда учиться, нам хайэнд делать надо!", и делал.  

Ну как мне кажется тот. кто воспитывался старым аудиопорталом не скоро вступит на кривую дорожку? Например я до сих пор не могу на нее вступить, все измеряю и измеряю. Правда не все измеряю. а что могу и что не "в лом". Бывало снимаю АЧХ - она заметно стала лучше. Потом слушаю - звучать стало заметно хуже. Ну и какой вариант выбрать? Когда АЧХ лучше или когда звучит лучше?

Вот вы думаете зачем я утрамбовываю закрома? Так для того. чтобы освободить место для измерительного комплекса. Приборы у меня старые, габаритные, места просят.

Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Вы - да, но кое-кто вырос не измеряя, криво вырос, вбок, но вырос, и сейчас пытается свою кривизну за идеал выдать. Помнится, на РХЭ кто-то из самодельщиков этак с гордостью: "Нам некогда учиться, нам хайэнд делать надо!", и делал.  

Мы- не совсем пока, нет-нет да и прильнем к экрану или какой шкале... Я цитировал одного Гуру... 

  • Like (+1) 1
Posted

Я первый раз обжегся в 86 году, собирал кор к своей вертушке, спаял без проверки, резистор попался с не правильной маркировкой на 330ом на самом деле 330ком, с тех пор все проверяю.

  • Like (+1) 2
Posted
6 минут назад, Юрий_Б сказал:

Я первый раз обжегся в 86 году, собирал кор к своей вертушке, спаял без проверки, резистор попался с не правильной маркировкой на 330ом на самом деле 330ком, с тех пор все проверяю.

А с цветной маркировкой резисторов или транзисторов вообще чудеса могут происходить - цвет то нами воспринимается по разному в зависимости от освещения, например.

Posted

Кстати, если почитать паспорт от советской фотовспышки, то там написано, что после 2-х месяцев хранения тренировать 30 минут перед использованием, то есть не пыхать.

И когда то покупал в Кварце новый конденсатор на 800 мкф 300 вольт, мне дали бумажку от него, там было написано, что конденсатор импульсный, не предназначен для длительного нахождения под напряжением.

  • Smile 1
Posted
1 час назад, чатем сказал:

Ну так у них то электролиты были новые, а у меня старые. И старый электролит 100мкф вольт на 50 должен иметь ESR порядка  где то 0.3 - 0,5 вроде бы. А с ESR 1.6 вроде бы как уже неисправный считается? Хотя конечно от прибора многое зависит, на какой частоте проводятся измерения. Так в одной таблице указывается, что обычный алюминиевый электролит на 100мкф( правда без указания напряжения) может иметь ESR до 2-7ом на частоте 120 гц.Вот и пойми их. кто те таблицы составляет

Калькулятор расчёта реактивного сопротивления конденсаторов:

Расcчитать реактивное сопротивление ёмкости

 

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Сергей Б сказал:

не предназначен для длительного

Первый раз такое слышу, работа в импульсе очень тяжелый режим, не всякий э-лит выдержит такой режим, там выводы мощные для такого режима.

  • Like (+1) 1
Posted

Импульсный конденсатор как дырявое ведро: если наполнить и быстренько куда-то вылить, то много не вытечет. А вот как он поведёт себя под длительным напряжением - это загадка.  

Posted
1 hour ago, Stan Marsh said:

как он поведёт себя под длительным напряжением - это загадка

Пытался найти какую-никакую информацию - нет. Кто-то из обитателей портала говорит хорошо, кто-то плохо. При попытке употребления в качестве "силовых" фильтровых, со значимыми пульсациями К50-17, если не ошибаюсь - пошли на выход, почти сразу. Но в лазере 30 Дж и килогерцовой частотой, шткуковина в полметра высотой стоит и стоит. Греется конечно. Но не первый год. 

Posted
3 часа назад, Юрий_Б сказал:

Вот эти импульсные только и работают, сколько я не пытался ставить К50-17 и К50-И3 итог один в ведро, может мне партии такие попались, были коробками не вскрытыми. P/S убей не помню, на каком то форуме выкладывали домашнюю систему с батареей К50И-8. 

97284c4fc446bdcc53514c35e5165130.jpg

files.jpg

К50-и8  - первые советские импульсные электролиты, копия таких же по виду и номиналам АЕГ-Сименс, разработаны в конце 50х - начале 60х гг по заказу секретного Маршаковского НИИ импульсных источников света... У меня вроде бы где то есть первые опытные образцы таких... Думаю, что их, по незнанию, могли делать избыточно "как следует"... 

Юрий, у меня в усилителе к50-3 то ли И, толи Ф, не помню, работают без проблем лет эдак под 30 не менее... Ставил б/у шные. 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Импульсный должен уметь быстро заряжаться и разряжаться а всё остальное как у всех. Так вот первые умения делают его супер конденсатором для звука. ИМХО.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, sound сказал:

Импульсный должен уметь быстро заряжаться и разряжаться а всё остальное как у всех. 

Только вот не хочет К50-17 работать в линейном БП. Габариты, кстати, намекают на то, что он не совсем "как все". 

Posted

Габариты показывают малое внутреннее сопротивление а значить обеспечение высоких значений тока.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Насколько известно Russ3000 приобрёл такую головку, на форуме он писал про неё.
    • Мастера, которые творили в России мс и мм головки всегда были. Были и такие, которых к себе на работу зазывали ведущие японские фирмы производители виниловых катриджей. Также известны случаи, когда на изделия русских мастеров ставили лейблы японских фирм и продавали через их сеть, хотя производились катриджи малыми сериями в РФ и русскими руками. Поэтому явление хоть и редкое, но не единичное. Даже на этом сайте есть, по крайней мере бывает, МАСТЕР, который оказывал услуги по замене кантилеверов с кристаллом на МС головках. Интересует головка - напишите мастеру, попросите ролики со звуком и прочую информацию.... И сами принимайте решение. Никто за вас выбор не сделает.  
    • Намедни... ГМ-70, 40вт, 82кв.м https://rutube.ru/shorts/1ab18b8a6ebb4d5edd3e18e275cb51c3/
    • Всем привет. На авито уже не первый год висит объявление мастера Сергея - продаже MC-картриджей его собственной разработки и его изготовления. Ни лейбла, ни логотипа у него нет, ноунейм. На фото головы выглядят хорошо, сделаны аккуратно, но неясно, что по звуку. Есть ли реальные пользователи? На авито отзывы о головках хорошие, но это не очень показательно, к сожалению. Наверное, эти головки уже где-то обсуждались, но не гуглится.
    • Коль мой пост ,,зацепил,, , то добавлю: а мотоцикл - с 1200 см.куб.   У меня GL1200 
    • Другой раз просто не хочется торопиться с ответом. 12 годков уж как семейное авто с 2,4L - D5 - одним из лучших двигателей Volvo. 
    • Существует некая привязка к некой ламповой мощности ограничения синуса -  у 6с4с это пусть 4 вт , у 300В  -  9 вт , ГМ70   -  25 ...30вт .  Даже на АС  , типа ALTEC A7 , 604 , имеющие свыше 100дб на 1 вт , для получения полномасштабного , не просто ""хватало.."" , а , чтобы был чистый динамический диапазон -на БСО , на роке том же , чтобы интемодуль не сваливал звук в нечто большое и бесформенное , нужен запас выходной мощности и тока как следствие , в обеспечении максимально энергоёмким БП .   Реально имеем , 100м2  тащит АС  в  сильно минусовый SPL  ( читаем и смотрим номограмму в статье АМЛ -""Мощность"" ) ,  с 92 дб на 1 вт с привязкой к 18м2 , в 100м2 получим хорош если 82...84дб на 1 вт .  Далее , 3,5 ватт -это 10% гармоник и дикий интермодуль -  месиво и грязь ; реально рабочие ватты с Кг менее 3% , 2 ватта .  В сумме -4 .  Одинокий вокал , малый состав в пределе , об остальном можно забыть , если только человек не любитель очень тихих  прослушиваний , тогда рабочей мощности хватит.  В Вашем раскладе , минимум P.S.E.  на 300В  -  18 вт на канал , лучше 845 , ГМ70 -  20...  30 вт , тогда ""чистоган мощности "" ( 7 -  12 вт )  обеспечит реализм подачи и ясность музыкального восприятия.   Имхо наше .  С МАГ3,5 хорошо с 92 дб АС водвориться в комнате этак 12-15м2 , уйти в условно ближнесреднее поле (2 ...2,5м от АС) , комнату глушить не сильно .  Условно в приближении у Юрия Макарова с его АС так и реализовано -  SPL  уже с 92 дб вырастит до 94...95 дб на 1 вт . 
    • Еще интересно, покупал тумблера на Али... Глаз ухватил отличные, оригинальные японские тумблера. По алгоритму работы было три разновидности. Цена не малая. Заказал нужные мне две разновидности. Один вариант, прислали верно, другой, который я не заказывал... Пишу, "я это не заказывал", отвечают "что заказывали, то и прислали". Пишу: "вы видите, что я заказывал тумблер  с 6 выводами, а вы прислали с 4мя"... Спорить бесполезно, идиоты не понимают, о чем им говорят... Думаю, хрен с ним, тумблера отличные, пригодятся, закажу   еще раз.. заказал второй раз, опять прислали не тот... Опять думаю пригодится, доказывать правоту бесполезно, им что 6 выводов, что 4, одно и то же... Третий раз, заказал у другого продавца, этот прислал все правильно...  Особо не расстраивался, тумблера быстро пропали с продажи, а иметь запас, всегда полезно.  Но это тот случай, когда ошибка продавца, особо не огорчает. А был анекдот, заказал какой то копеечный крепеж, то ли стойки, то ли пустотелые заклепки, не помню, а прислали (на фото) плату микрокомпьютера и какую то красную хрень, что это так и не понял..  Возмутился и потребовал вернуть "деньги"...Деньги, копейки, вернули,а эта хрень так и валяется, бывает и так...
    • Выносить БП отдельно и вести высоковольтные провода и делать к ним разъёмы-это не лучшее решение. Как минимум не надежное, а как максимум опасное. Но в принципе можно  прикинуть размеры и вес силового трансформатора для одного канала на ГУ81М в триоде. Какие режимы вы бы предложили?
    • гзм 028 имеет слишком большой подъём на вч, в нч диапазоне ровный, но при прослушивании яркость вч не даёт нормально слушать нижнюю часть, многие её звук сравнивают с сидюшным... Ну и аппаратура у всех разная, головы звучат тоже по разному. По сравнению с 055, 028 тот же шура 15 с родной вставкой у меня звучал глуше обеих на всех трёх имеющихся проигрывателях. Мы же описываем каждый свой опыт прослушивания, верно? 
    • конечно же только моноблоками и с раздельными источниками питания для каждого удовлетворительный ИП хорошего усилителя занимает порядка 90% объема и массы. Со всех точек зрения практично вынести источник питания  по-канально в отдельный блок, а то и разделить на суб-блоки. 
    • В  80-е года картридж Ortofon VMS20E -mkII длительное время стоял у меня в тогда транзисторной аудиосистеме (многопетлевой Зуев , корректор Н. Сухова , АС -  75АС -065 Торий , проигрыватель Электроника ЭП-017 ) .  Потом появилась и советская ГЗМ- 055.   Помнится разница была в существенно более высоком разрешении Ортофоном правой  части диапазона , ГЗМ-055 больше какой-то матовости на ВЧ , больше , не критично, замутнённости , что , на проверку с другими советскими картриджами , скорее упрощенность в звуке , если сравнивать с Ортофоном , меньше благозвучности .  Но картридж не яркий , не как ГЗМ-  128 Корвет , который превосходил ГЗМ-055 по детализации и разрешению , но по сбалансированности тональному  балансу -  сильно отличается от Ортофона и его клона , не в лучшую сторону. По тональному балансу ГЗМ -055 , даже линии ГЗМ - 005 имеют вполне сбалансированный (ничего не слабее и не сильнее) вид.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...