Jump to content

Recommended Posts

Posted

Коллеги, подскажите какие лампы можно применить для работы на ФИ трансформатор, с условием, что выходной каскад будет германиевым, собранным по мостовой схеме. Мне нужно ватт сто на 4 ома получить. 

Posted

Зависит от Ктр трансформатора, а почему именно германий на выходе для такой мощности и какой именно? Да , забыл для какого  входного напряжения  ( чувствительность ) ?

Posted
34 минуты назад, Андрей63 сказал:

Зависит от Ктр трансформатора, а почему именно германий на выходе для такой мощности и какой именно? Да , забыл для какого  входного напряжения  ( чувствительность ) ?

Схемы нет, есть опыт владения кучей разных аппаратов, винтажных, современных и ламповых. По итогу вокал больше всего нравится на германиевых усилителях с фи трансформаторами. Мощность нужна т.к. слушаю рок и громко. Германий гт806, и похожие. Чувствительность не важна

Posted

Похоже вам надо и дальше опыт наращивать с владением готовых усилителей, это я говорю вам без иронии и издевательства, на полном серьёзе, мне не понятно . каким образом на ГТ806 вы хотите получить 100 Вт , на 4 Ом,  кстати  RMS  мощность или пиковую по ограничению ?

Posted

Мостом по 2 шт в плечо, итого 8 на канал. Не надо сарказма, я как бы выпускал серийно ламповые усилители на ел-34 и ,6п45с, по памяти штук 200 сделано и продано ламповые корректоры мм/МС, тоже штук 250 и колонок под 500 пар. 

Posted

Ну хорошо, тогда рисуйте схему, по другому ни как, на пальцах такие вещи не делаются  , будем разбираться, однако расчёт любого усилителя начинается с выходного каска. Хотя бы эту часть  со вторичными обмотками  транса  МКТ ( на бумаге фото или как вам проще ) . Потому , что не понятно , что вы хотите. Взять два усилителя транзисторных с ООС на двухполярном питии соединённые в мост или что-то другое.

Posted
2 hours ago, Vitavoice said:

Коллеги, подскажите какие лампы можно применить для работы на ФИ трансформатор, с условием, что выходной каскад будет германиевым, собранным по мостовой схеме. Мне нужно ватт сто на 4 ома получить. 

P=1/2Im^2*Rн=> Im^2=2*P/Rн=200/4=50 => Im=7 & Um=28В. 35 питания. Ток в базе примерно 7/30 = 0,23А. Берем резистор в базу примерно на вольт падения, 8,2, так как два транзистора в параллель, в эмиттер можно на вольт, крутизну правда убьёт но делить лучше будет, если будет.  Тогда получается 0,33 Ом в эмиттер. Можно и то и другое, как пойдет. Итак имеем 1,3В*0,23А*2/1,41=0,4 Вт или таки 2,3*0,23*2/1,41=0,8 Вт в худшем случае. Допустим у вас на аноде +/-50 В если однотактное, то есть 35 действующего. Надо 1Вт => 22 мА действующего. Сооружаем SRPP на 6П14П в триоде или на чем народ поопытнее посоветует, ибо приведенное около 1,5 к получается. Ктр соответственно примерно 20. Всё. Весь геморрой в деталях. Режим практически В, ибо германий вряд-ли поймаешь через транзистор на радиаторе, но попробовать можно. Остаточное можно сделать небольшим, около 5В, кпд будет неплохой. 8 штук, наверное вытянут.
 

  • Like (+1) 1
Posted
30 minutes ago, юрий робертович said:

Сие нам неизвестно, но гт806 лучше не трогать. Если надо, возьмите любой эстрадный унч, и вперед. ФИ тр-р и не нужен.

А как же помучаться, попытаться обратную связь завести в каскад с трансформаторной связью?

  • Круто (+1) 1
Posted
16 minutes ago, Stan Marsh said:

Поскольку речь о германиевых, то ФИ трансформатор - самое то. Я бы сделал что-то типа такого:

Типа такого и посчитано. Вроде как ТС схему себе представляет? Мостовой.
Обратите внимание на расположение базового резистора и смещение.
EDIT: суровые транзисторы стодесятые.

Posted

Это что за транзисторы? П210? Мне вообще то две полосы нужно отдельно, так что для 20-500 гц - п210 в самый раз, а в сч/ВЧ их сложно. Там наверное лучше гт806

 

Posted
14 часов назад, BAA сказал:

Типа такого и посчитано. Вроде как ТС схему себе представляет? Мостовой.
Обратите внимание на расположение базового резистора и смещение.
EDIT: суровые транзисторы стодесятые.

Можно поподробнее, на что именно обратить внимание? 

Включение классическое, верхние резисторы отвечают за ток. У меня гибрид по такой же схеме собран, вот и спрашиваю. Только у меня комплементарная пара стоит, и средняя точка больших резисторов сидит на массе, а не идёт на динамик

Posted
1 hour ago, CHEL_EV said:

Можно поподробнее, на что именно обратить внимание?

Это не вам.
Задание смещения на базовом резисторе, каковой стоит последовательно с обмоткой со стороны эмиттера. Давно не видел. Меня так учили, давно. 

Posted

Двухкаскадный выходной с местной ООС плюс еще 2 у ОУ - в топку. Хотя работает. Делал такое в студентах.
Причем здесь германиевый мост с приводом от лампового предусилителя - непонятно.

Posted

Коллеги! Я не схемотехник, а мелко серийный производитель колонок и усилителей. Раньше 10 лет работал в МСК, а схемотехниками были известные думаю всем Ю.Грибанов и Е.Комиссаров. Сейчас я в Одессе и их нету, они в МСК, а мы воюем. У меня есть задумка и задача. Минималистический УМ по гибридной схеме, мощный на германии. Прошу помощи в реализации проекта.

 

Posted
26 минут назад, Vitavoice сказал:

Коллеги! Я не схемотехник, а мелко серийный производитель колонок и усилителей. Раньше 10 лет работал в МСК, а схемотехниками были известные думаю всем Ю.Грибанов и Е.Комиссаров. Сейчас я в Одессе и их нету, они в МСК, а мы воюем. У меня есть задумка и задача. Минималистический УМ по гибридной схеме, мощный на германии. Прошу помощи в реализации проекта.

 

С отрицательной обратной связью или нет.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • 1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...