Jump to content

Защита обмоток ТВЗ от пробоя.

KAI

By KAI
in Valve

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, юрий робертович said:

Сообщение номер два, повторить еще?

Это нормально, у триода Ку ограничен. Хотя пентодная Симфония ни разу не сгорела по сих пор. Разумен разъем с доп контактом/фотодатчиком - придумайте по вкусу, нет нагрузки - нет сети или балласт (скорее шунт) - вполне красиво.
Из опыта - ограничители напряжения при продолжительной или повторяющейся нагрузке дохнут, что вакуумные, что полупроводниковые, что варисторные. Хорошо когда в КЗ.

 

  • Like (+1) 1
  • Replies 60
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Нужен именно прибор контроля перенапряжений, мгновенного действия, а есть в этот момент нагрузка или нет - неважно.  В простейших недорогих пентодных усилителях ставили параллельно вторичке выход

Dolboyacher
Dolboyacher

На сколько понимаю, защита актуальна только для пентодов\тетродов, при использовании триодов (псевдотриодов) ,благодаря относительно низкому сопротивлению , триод сам шунтирует обмотку трансформатора,

Карабасс
Карабасс

Вопрос к присутствующим на форуме:- у кого хоть раз случался пробой выходника (не тысячими воль на аноде) при отключеной нагрузке?  У меня ни разу! И специально сегодня проверил на макетном УНЧ с

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Что-то мы куда-то зачем-то пошли. Что профики то делают? Таки выход нагружают? Через релюху перекидную?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

"Профи", немеряно крутые - плюют. А разработчики-профессионалы, для которых          "надёжность" не пустое слово - применяют там, где это необходимо. А необходимо может вполне быть даже в РР на 6п14п или 6ф3п, если они в пентоде. 

  • Like (+1) 1
x22 Local

x22

Posted
Posted
52 minutes ago, BAA said:

Это нормально, у триода Ку ограничен. Хотя пентодная Симфония ни разу не сгорела по сих пор. Разумен разъем с доп контактом/фотодатчиком - придумайте по вкусу, нет нагрузки - нет сети или балласт (скорее шунт) - вполне красиво.
Из опыта - ограничители напряжения при продолжительной или повторяющейся нагрузке дохнут, что вакуумные, что полупроводниковые, что варисторные. Хорошо когда в КЗ.

 

У Симфонии цепь Цобеля на первичной. Вторичная заземлена, и оос на первый триод (вот вам и шунтирование вторичной обмотки). Так что разогнать до килоВольт невозможно. И не пентод, а УЛ.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Профи", немеряно крутые - плюют. А разработчики-профессионалы, для которых          "надёжность" не пустое слово - применяют там, где это необходимо. А необходимо может вполне быть даже в РР на 6п14п или 6ф3п, если они в пентоде. 

Если общая ООС в пентоднике - вылетит только откровенно фуфельный транс. Даже трансляционники многие были без спецзащиты.

  • Like (+1) 2
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
35 минут назад, Rezvoy сказал:

Если общая ООС в пентоднике - вылетит только откровенно фуфельный транс. Даже трансляционники многие были без спецзащиты.

А как быть с противниками ООС. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
43 минуты назад, KAI сказал:

А как быть с противниками ООС. 

А так им и надо!!! Если пробьёт. :smile-05:

Пусть не делают, если не профи, и на фуфельных трансформаторах!!! 

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
12 часов назад, KAI сказал:

Почему может сгореть не фуфельный ТВЗ, кроме пробоя? 

Если анод коротнет на корпус.:smile-29:

May Collaborator

May

Posted
Posted

1). Во вложении Patented Nov. 26, 1935, US2022406 размещение неонок в сеточных цепях смещения для защиты трансформатора.

2). Во вложении статья «Output Transformer Protection 10 February 2023».

Описаны распространенные причины выхода из строя выходных трансформаторов связанные с перегрузкой по току и перенапряжению. Описаны защиты выходных трансформаторов и защита силовых трансформаторов и дросселей которые используются в ламповых усилителях.

Но нужно понимать, что все эти меры применяются в коммерческих усилителях для их надежности и могут влиять на качество звука.

Patent 1935.jpg

OUT bz.jpg

US2022406.pdf Output transformer protection.pdf

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
В 25.05.2023 в 15:48, alex2203 сказал:

Что-то мне кажется что это лишняя головная боль, извиняюсь за оффтоп.

Если есть не дорогой и  простой способ избавиться от головной боли, сохранив от пробоя многообмоточный и не мало стоящий ТВЗ, почему им не воспользоваться. 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Причём, если "силный личЪный неприязн!" (С) к неонкам, разрядникам р4378 и т.п. котоламповым приборам, то копеечные диоды-supressor' ы вполне годятся также. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Причём, если "силный личЪный неприязн!" (С) к неонкам, разрядникам р4378 и т.п. котоламповым приборам, то копеечные диоды-supressor' ы вполне годятся также. 

Ввиду отсутствия теплоемкости у последних и нормального теплоотвода (в основном через выводы) при настоящем возбуде сгорят в КЗ очено быстро.
Надо некий прибор контроля нагрузки: есть - работаем, нет - не работаем.

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Нужен именно прибор контроля перенапряжений, мгновенного действия, а есть в этот момент нагрузка или нет - неважно. 

В простейших недорогих пентодных усилителях ставили параллельно вторичке выходника ( выходы 4...15ом) 220...680 ом, по легенде такая мера уже резко снижала вероятность пробоя "если вдруг что".

  • Like (+1) 3
BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Xрюн222 said:

Нужен именно прибор контроля перенапряжений, мгновенного действия

Динистор в мостовом выпрямителе. При переменке сам выключится.

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
Спойлер

Если параллельно АС во вторичку ТВЗ подключить резистор, раз в сто большим сопротивлением чем  у АС, мо.жет ли это снизить амплитуду скачка напряжения.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВАК
      Magnetic tonearm

      By ВАК · Posted

      Я уснул и проснулся..сейчас выложу. Это вариант от какого то Василича Это от Ealex. На первом фото как по мне лучше процесс натяжки  
    • ВАК
      Magnetic tonearm

      By ВАК · Posted

      Там потом Эдуард подойдёт. Этот топит за Шредер. А так  - рукастый. И выложил чертежи на миллиметровке. Там с магнитами у него подругому
    • W_L
      6С33С с таблеточным геттером

      By W_L · Posted

      И так коллеги, нахожусь в поисках 6С33С с таблеточным геттером (как у 6С19П), готов буду приобрести 4 шт, по вменяемой цене, предложения в лс, спасибо  Пример данных ламп на фото ниже
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      я на 61ом и голова опухла...вообщем знающие там люди, толковые..один гаврик портит все иногда...может потом исчезнет. Завтра продолжу. Пока не понятно про регулировку магнитов вдоль, как понимать что получается 
    • ВАК
      Magnetic tonearm

      By ВАК · Posted

      Я спекся на 110 листе. Собирал фото
    • alex2203
      Стойки для акустики из дерева

      By alex2203 · Posted

      Прям не знаю, я противник, пропиленовых труб, хоть и обклеенные под дерево. Да и нижняя полка совсем не   нравится . У уважаема "фломастера"  наверно найдется пару идей. Надеюсь на него. 
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Про выход не я написал, там чётко читается, я даже без очков вижу.
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      центральная стойка тоже с вариациями - палисандр,джакаранда и абрикос.Остальное,вроде, понятно по фото. И еще верхний узел будет на резьбе, я постарался, от этого отойти, она вносит дополнительные отклонения,резьба должна быть сделана с достаточной точностью. Но это ваш проект и вы вправе делать как считаете нужным. (c) Михаил здесь немного по-другому : нижняя платформа(с магнитом) имеет "свободу " перемещения в пределах 1 мм - т что всё продумано (с) Василий Резьбой будет регулироваться демпфирование, а скейтинг без резьбы? (с) Михаил Да - демпфирование резьба,скейтинг без. (с) Василий
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Дак конечно, сразу понятно, и не Russ3000, а люди в авкомфорте.
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      магнит опущен вниз, проводка выведена далеко от магнита, а потом что, по латунной трубке идет близко к магниту?  что то не понятно жутко навороченное но противовес прикольный по дизайну  
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Ну как сказать, всё надо было иметь и знания и умение, и он много времени не тратил, а на этих, подобных, да, по неделе выходит с большим трудом.
    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      На седецимтоде? Хорошая лампа, хвалят
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      "Добить " тему магнитно-ниточного подвеса  - единственное место, где это реально работает - тонарм Шредера . """Так в чём тут прогблема - чем длиннее нижняя "полуось" (чем ниже магнит), и чем он сильнее (а чем он дальше, тем меньше его влияние на проводку, и соответственно тем меньше мы ограничены мощностью магнита), тем надёжнее у нас зафиксирована нижняя точка вертикальной оси. """ - и тем ниже резонанс этой системы . Т.е магнит ниже тонарма как и на фото , но шредер аж впихивал в своих типа чертежах аж в тонарм ближе к проводам....правда провода можно вывести чуть раньше?
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      как то все печально? не понял что такое "ниточного/магнитного подвеса независимой(т.е. не связанной с нитью) гор.опоры не привели ни к чему положительному" при укорочении нити о какой-то более-менее приемлемой регулировке антискейтинга можно забыть. Демпфирование бывает разным(имеется ввиду объект) - в данном случае я говорил о демпфировании "дерганий " тонарма вдоль его оси. Я зачем  всё это тут пищу - мои личные эксперименты(весьма многочисленные, и на протяжении нескольких лет) в области возможности использования ниточного/магнитного подвеса независимой(т.е. не связанной с нитью) гор.опоры не привели ни к чему положительному,о чём можно было бы говорить и рекомендовать.Да,какие-то варианты даже весьма неплохо работали,но не лучше промышленных - а это нам надо?
    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      Нет, ну этих записать ума много не надо. Ты попробуй Бузову запиши!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...