Jump to content

Recommended Posts

Posted
46 минут назад, Ollleg сказал:

Форум для того и создан, что бы делиться любыми конструкциями и их обсуждать.

Большинство  (кроме самых последних) было давно обсуждено на Вегалабе, зачем повторяться?

Более новые - часть уже есть на сайте. Что там обсуждать, если тут нет никого кто бы их имел или хотя бы слушал?

 

 

Posted
24 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Только действительно до 256.

На 256 практически ничего нет, основная масса DSD все-же  64 (рипы с SACD), а в многоканале так и 128 экзотика (я поддержку на всякий случай сделал, но живьем таких записей не видел даже среди тестовых записей на http://www.2l.no/hires/ ).

Posted
В 27.03.2022 в 10:54, Кружка сказал:

Во времена активного отказа от физических носителей для фонограмм вопрос выбора хорошего ДАКа не теряет актуальности. Предлагаю обсуждать здесь понравившиеся по личному опыту модели.

 

6 минут назад, Alex Torres сказал:

Более новые - часть уже есть на сайте. Что там обсуждать, если тут нет никого кто бы их имел или хотя бы слушал?

Монолог никто не запрещал.

Объёктивное мнение может высказать и один человек, остальные при этом почерпнут для себя полезную информацию - разве этого мало?

Любой "радио" форум подразумевает получение каких то новых знаний и неважно, от одного человека они исходят по определённой схемотехнике , или от группы лиц. Иначе зачем мы все  вообще здесь?

Posted (edited)
11 минут назад, Ollleg сказал:

Объёктивное мнение может высказать и один человек, остальные при этом почерпнут для себя полезную информацию - разве этого мало?

Смотря кто этот "человек".

Я могу обсуждать конструкцию, "фичи", возможности и тп. в моих ЦАПах, или на какие-то конкретные вопросы ответить. Но их звучание я не обсуждаю и не комментирую, много раз об этом говорил.

Во первых оно не может быть "объективным", во вторых это как-то не очень скромно будет. По тем-ж.е причинам я и не свои не очень люблю обсуждать (ну разве что это какое-нибудь полное хавно типа MSB или топпингов).

 

Edited by Alex Torres
Posted
52 минуты назад, Ollleg сказал:

Монолог никто не запрещал.

 Лично для меня цифровой источник основной системы должен обладать функцией воспроизведения физических SACD. Обсуждать в данном контексте внебрендовые изделия плохо получается. 
 Вторая же система строится по весьма отличным принципам и вот сюда хотелось бы попробовать что-нить этакое ламповыхлопное, но предложение интересных готовых решений похоже стремиться к нулю.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

функцией воспроизведения физических SACD. Обсуждать в данном контексте внебрендовые изделия плохо получается. 

SACD плеер?  А зачем для него внешний ЦАП? 

Брендовые умеют наружу DSD BUS выдавать? В лучшем случае через спдиф в DoP, и то я хороших таких не знаю.

 

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

SACD транспорт

Такие существуют?

(а зачем? для любителей совать куда-то пластмассовые кружочки?)

 

Posted
12 минут назад, Alex Torres сказал:

Такие существуют?

(а зачем? для любителей совать куда-то пластмассовые кружочки?)

Да.

Именно. А Японовские SHM-SACD так вообще на ура, но отнесём это к категории шизотерики ?

Posted (edited)
20 минут назад, Кружка сказал:

Да.

Можно узнать пару-тройку моделей?

Мне в самом деле интересно, т.к. периодически спрашивают "что может выдавать DSD по спдифу в DoP" (на DSD Bus я уж и не надеюсь, может и такое существует?)

Edited by Alex Torres
Posted (edited)
2 часа назад, Кружка сказал:

У меня Эзотерики,

Какая модель? Я может сам найду что там на выходе.

 

2 часа назад, Кружка сказал:

но там на DSD собственный протокол и не по спдифу.

Там есть выход DSD_Bus/2S ? Или что-то совсем свое?

А что "не спдиф" - это как раз хорошо.

Edited by Alex Torres
Posted

P-03, D-03, D-02x. Все сопрягаются по DUAL AES. Старые модели также по 1394, но я совсем не оценил. Новые по HDMI, но до транспорта не дотягивался. Что и как выводится на эти разъёмы - sorry, не мой профиль.

Posted

AES у Р-03 это тот-же спдиф (если не вдаваться в некторые мелочи), а вот ES-LINK который там на HDMI - это DSD_Bus/I2S, но в зашифрованном виде. Так что, совместим только с ихними-же ЦАПами.

 

Posted
В 14.04.2022 в 23:12, Кружка сказал:

AES у них как бы тоже согласуются лишь между собой.

Да, ихний "двойной" AES передает раздельно по каналом, хотя по сигналу это тот-же сплдиф. Видать DoP они сделать не хотели, а то и одного бы хватило.

Они вообще любят делать что-то свое несовместимое.

У меня в "распределенке" DMCS тоже свой протокол от входного интерфейса в ЦАП, через кабель CAT6 до 15м, но там это вынужденная мера.

Posted
43 минуты назад, Alex Torres сказал:

любят делать что-то свое несовместимое.

Кто ж захочет лишних конкурентов допускать в линейку?

Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Кто ж захочет лишних конкурентов допускать в линейку?

Насколько я успел выяснить, "кодирование" там весьма тривиальное, и реализуется "на чет расс". Так что вопрос скорее всего  в том, кому из конкурентов это надо.

Это не IEEE-1394 (FireWire), где все на порядок сложнее.

А с точки зрения пользователя - может кто-то захочет прицепить к этому транспорту что-то лучшее, чем D-03 с убогой древней AD1955, которую при нормальной реализации, даже еще более древняя AD1853 кладет на лопатки сразу и бесповоротно. Одна проблема - AD1853 не умеет DSD.

 

Posted
21 минуту назад, Alex Torres сказал:

А с точки зрения пользователя - может кто-то захочет прицепить к этому транспорту что-то лучшее, чем D-03

D-02x.

Posted
3 минуты назад, Кружка сказал:

Интересно, что у них с D1x получилось.

Не знаю, но сама по себе  4495 это:

4 минуты назад, Кружка сказал:

исключительно маркетинг

Т.к. 4495 хуже чем 4490 (не говоря уже о 4493), хотя и чуть дороже.

 

Но это-же все вторичка, т.к. АКМ полтора года как никаких нет, и раньше чем через полгода не появятся (причем 4495, 4497, 4499 и 4491 поначалу вообще не  появятся).

Posted
В 16.04.2022 в 19:37, Кружка сказал:

D1X - FPGA.

FPGA это только цифровая часть, сам ЦАП там на резисторной матрице - не интересно.

У Сигналиста в  DSC1 тоже резисторы, но по другому принципу (AFIR), что намного лучше. Хотя и там есть проблемы (с основном с конвертацией РСМ в DSD).

 

 

  • 1 month later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Принял к сведению . Всем большое спасибо !
    • Да. Я не пользовался ПОСТОЯННО в качестве источника  D60 и DCD3300 очень давно- более 5 лет, точно....Иногда разово включал для проверки... Так как,  у меня есть другие более дорогие цапы и уже более 5 лет я пользуюсь файловыми проигрывателями с USB флэшек. Которых поменял уже штук пять. Почему сейчас запустил старую СД систему? Сделал новый усилитель на 6ж4п+2A3. А у меня есть несколько виниловых дисков, к которым сразу шёл фирменный CD диск и сделана мною лично WAV- овская копия, что позволяло сравнить  виниловую систему, СД -плеер+цап   с USB плеером.... На предыдущих усилителях ..... сравнивал только Винил и USB плеер ...... А тут вот захотелось и старый тракт на СД диске послушать .... в таком сравнении ..... Вернее не так- слушал вместе с друзьями новый усилитель и возникло  у всех сравнить USB плеер, винил и СД систему..... Был Super audio CD - проигрыватель, но я его уже давненько продал....И не жалею.  То есть, до фдэш плеера у меня виниловый тракт был лучше СД тракта ( но и дороже в 8 раз), а сейчас флэш плеер - играет- или также, или лучше винила - всё зависит от состояния пластинки и от качества  цифрового файла. Там, где я сам делал цифровую копию с фирменного диска - полной заводской копии записи на виниле - там флэш плеер играет лучше винила. Это я услышал сам для себя. Услышали и мои друзья , которые прослушивали данные тест вместе со мной... Денон очень хороший проигрыватель, скорее всего просто головка запылилась и нужно обслуживание ....... Но мне это сейчас не нужно..... я его включаю раз в три года ..... чем дальше , тем реже. У Дэнона есть XLR выход, а на цапе можно было такой вход подключить .... но раньше все работало только через коаксиальный провод и качества хватало ..... Сейчас бы , я думаю бы сделал бы передачу цифры через XLR..... но я не знаю, что там на XLR - что там только аналог или балансный цифровой выход тоже есть..... Но если нет, то я бы приделал..... Я такое проделывал на другом СД плеере, который у меня потом выпросили именно из-за цифрового выхода через балансный выход..... Там делов то было платку подцепить, купленную на Вегалабе. Но сейчас это уже не нужно -время ушло и....... СД-плеер это просто история ...... с которой жил пару десятков лет. И которая, в основном, сейчас стоит в стойке ради ностальгии. Как и FM-тюнер. Качество звука в FM-радиовещании стало совсем отвратным..... Когда говорят дикторы в эфир - очень хорошее качество.... ставят музыкальные треки - полная лажа по качеству звука.
    • ADшка, кстати, может поправить битрейт, она на это и рассчитана. Заодно и в RJ можно перевести из I2S
    • И всё таки цель апсемплинга мне так и не понятна в данном случае... 
    • Но в панельке не AD'шек.... И 44.1 в 48 переводится там каким-то китайским SoC от Anyka, Jieli, Actions... Несмотря на это, звучит панелька (по цифре) выше среднего.
    • AD1896 из 44,1 в 48 переводит очень даже неплохо. Сделать его и на то и на другое тоже нет проблем. А рассматриваемая читалка для гаража или пикника на даче вполне себе ничего. 
    • Судя по прессе, первые Филипсы 14-ти битные с OS и простыми ФВЧ по музыкальности ложили на лопатки первые Соньки на 16 бит без OS, но за то со сложными ФВЧ из-за этого. Но там да, просто умножение. 
    • Эээ... мы про транспорты (панелька выдаёт I2S и является транспортом) или про полные ЦАПы? Главное зло в транспортах, это асинхронный ресэмплинг. Под NOS понимается отсутствие передискретизации в старых ЦАПах и к асинхронному ресэмплингу NOS отношения не имеет, передискретизация 4х и 8х как раз была синхронная, кроме этого реализация ВЧ-фильтра при NOS крайне сложна и использование передискретизации это меньшее зло.
    • Да, с теоретической точки зрения передискретизация 44.1 в 48 это жуть, кошмар и ужас. Но, с практической точки зрения, всё не так плохо, и даже недорогие девайсы на китайских SoC, включая нашу панельку могут объективно переигрывать  более дорогие старые плейеры которые NOS.   Я тож долгие годы был ярым противником однобитовости и оверсэмплинга... Иногда понятия приходится пересматривать....
    • Достаточно посмотреть количество ошибок чтения С1 и С2. Совсем не факт, что декодер конкретного СД-плеера читает с неустранимыми ошибками С2. Совсем не факт. А компьютер перечитывает по много раз только компакт-диски с файлами, а так же программа ЕАС может перечитывать музыкальный диск несколько раз в процессе сграбливания. Но просто при проигрывании музыкального диска компьютер выполнит одно чтение с таким же алгоритмом, как и СД-плеер, восстановит ошибки С1 и не восстановит С2. Ну или воспроизведение запнётся при попытке многократного перечитывания.
    • А нафига эти лишние телодвижения делают? Или у наших восточных партнёров перепроизводство кварцев на 48 ? :-))  ВВК 20-ти летней давности кстати и под пиво не заходил в своё время, СД-ром Креатив с встроенным цапом намного лучше пел...  А Денон, как и любой сидюк, имхо в принципе не может выдать точного цифрового потока. Там, где комп при проблеме считывания не раз перечитает проблемный участок и в случае фатальной ошибки будет или щелчок, или полное фиаско, сидюк сделает среднее значение и проглотит. Вот и онанируют поклонники бытовых СД и винила на супер-пупер килобаксовую механику. 
    • Как написал чуть выше топикстартер, DENON DCD 3300 не выдаёт точного цифрового потока (кстати, непонятно почему, надо ошибки чтения С1 и С2 посмотреть с декодера). Так вот ресэмплинг тоже не выдаёт точного цифрового потока. Важно понимать, когда ресэмплится 44,1кГц в 48кГц (то есть асинхронный ресэмплинг, не кратный), то 16-битное слово каждого отчёта превращается в 32-битное и... округляется до 16-битного. Понятно, что получается полная фигня, очень грубая фигня. При синхронном ресэмплинге тоже получаются слова отчётов бОльшей разрядности, чем 16-бит, но там хотя бы адекватно можно округлить до 18 или 20 бит и подать на 18-ти или 20-битный ЦАП, если речь про передискретизацию. Но асинхронный ресэмплинг, тем более с округлением до 16-бит, это ужас, это край! Вот есть у вас ЖК-монитор старенький 1024*768, попробуйте подать на него 1280*1024, да, что-то прочитать можно будет, но изображение будет настолько грубым, что глаза заболят сразу же. Вот оно, асинхронное округление большей разрядности в меньшее. В середине этой темы один человек показывал свой транспорт на Raspberry, там битперфект (даже понятие такое есть, говорящее о точности цифрового потока). Хочу быть правильно понятым, здесь идёт сравнение с D60 и DCD3300, поэтому асинхронный ресэмплинг очень плох. А если сравнивать с какой-нибудь фигнёй, с дишманским ДВД ВВК 25-летней давности например, то и панелька с ресэмплингом зайдёт на ура под пиво!
    • А чем так страшен этот ресемплинг? Да и без него за приемлемую цену наверное всё равно других считывателек нет... 
    • Вы пишете очень эмоционально, а по факту получается, что за 10 лет использования D60 и DCD3300 вы не пробовали ни другие ЦАПы (пусть даже USB-звуковые карты чисто послушать сравнить), ни другие источники цифрового сигнала вместо DCD3300 ? Ну, по крайней мере, ничто вас не зацепило, с чем вы сталкивались ранее, если сталкивались и пробовали, конечно. И теперь очень простенькое оборудование у вас вызывает такой восторг, что вы пишете каждое своё сообщение на целый экран =) Предлагать вам посмотреть, что выдаёт декодер DCD3300 по ошибкам чтения C1 и C2 наверно бессмысленно, аппарату 40 лет, стоит ожидать, что ошибок чтения уже много, но для вас панелька с ресэмплингом лучше :)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...