Jump to content

Recommended Posts

Posted

Попытки сэкономить тут тщетны. Некоторые древние двухполосные усилители проектировались упрощённо, но то были ошибки. Порядок фильтров берём тоже одинаковым. Что от проблем всё равно не избавляет.

 

8 минут назад, KonoV сказал:

Идеальных фильтров не бывает..... одна полоса наползает на другую, фазы крутятся, смешивается, пики провалы , отставание опережение..... и всё это в важном диапазоне.....

Да, выше 160...200Гц ловко делятся только в теории.

Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

 ТВЗ тоже должны быть одинаковыми. Пусть и для СЧ/ВЧ их калибр будет черезмерен.

Мда,а твз я хотел разных размеров...

Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Да, выше 160...200Гц ловко делятся только в теории.

Тот сч который я планировал поставить не дотянется в низ до 200 гц более менее ровной полкой.

Posted
24 minutes ago, KonoV said:

Идеальных фильтров не бывает..... одна полоса наползает на другую, фазы крутятся, смешивается, пики провалы , отставание опережение..... и всё это в важном диапазоне.....

А ничего, что динамики, слегка таки разные? Фильтры точно не нАбольшая проблема.

Posted
9 минут назад, BAA сказал:

А ничего, что динамики, слегка таки разные? Фильтры точно не нАбольшая проблема.

Ну динамики для воспроизведения разных частот всегда разные. Тогда подскажите по каким параметрам подбирать динамики? 

Posted
16 минут назад, BAA сказал:

А ничего, что динамики, слегка таки разные

Чего!  так вот это тоже под вопросом..... планировать и сделать...... Определиться с усилителями, и тема акустика для..... вот там можно и обсудить выбор и применимость тех или иных...... А с фильтрами в важном диапазоне у меня уже есть непоколебимое мнение......  для меня это было не сложно...... а очень ! сложно......

Posted
12 минут назад, Кружка сказал:

Плавно подходим к 3_м полосам + саб :smile-15:

Если нч динамик сможет дотянуться до 40герц, то, мне кажется, саб будет не нужен. Или я ошибаюсь? 

Posted
3 часа назад, Кружка сказал:

или достаточно одного универсального

Тоже мучался  с биампом..... понял для себя, не по Сеньке шапка.... Сейчас бы двухтакт с ПОС на ГУшках, и металика так звучит, аж фуфайка заворачивается....... и с акустикой попроще..... с выбором.... к.м.к. .......

Posted

Биамп понятие растяжимое. У меня основные усилители во всю полосу + поддержка АС серийными активными сабами. Раздел примерно там, где писал. И не думаю, что на лампах бы сделал лучше, чем есть. Достойно вылезать многополосную систему не просто. 

Posted
5 часов назад, KonoV сказал:

Тоже мучался  с биампом..... понял для себя, не по Сеньке шапка.... Сейчас бы двухтакт с ПОС на ГУшках, и металика так звучит, аж фуфайка заворачивается....... и с акустикой попроще..... с выбором.... к.м.к. .......

Показателен практический опыт Егора Любомудрова из Зеленограда , поставившего на А7 Альтек  -  приличные моноблоки на 300В на выходниках Танго 2117 .    Малые составы система играет , сложные , БСО, РОК -  не хочет , свливает в кучу, драва нет .   Прикольно , но усилитель на 6В4G - со своими 4 ваттами обеспечил на этих А7 -и драйф , и рок , и БСО впридачу , но запас по динамике небольшой и заметная сдержанность , как-будто компрессия .    Ставим -6в4g  ( по сути это -Р.S.E. ) на НЧ Альтеков -прямо к НЧ -кроссоверу (земля с СЧ-ВЧ разрывается) и 300В -на рупорный драйвер Альека А7 -тоже через свой кроссовер.  Входные уровни , усиление откалибровали , результат удивил :  радикальный уход во ВСЕЖАНРОВОСТЬ , Альтеки эти словно подменили -  молотили любую музыку легко и весело .  Егор слегка удивившись , заказал на НЧ -  сдвоенные 300В  (P.S.E.) - 16вт (вместо эксперим. на 6В4G ) - на Р.s.E трансах Аудионот   , предусилитель на 300В W.E. 50-х , но и так родилась с источниками вкупе одна из самых серьёзных систем в Зеленограде.   

Проект мой в содружестве с Егором -очень позитивным человеком . Пред , моноблоки , корректор , апгрейд СД -ЕМТ .  

-2VUr1lBr2oСИСТЕМА еГОРА от SM.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Биамп понятие растяжимое.

Я пытался поддержать снизу ШП. ...  По моим наблюдениям, (поправьте если ошибаюсь) чем меньше амплитуда НЧ, чем выше частота раздела, тем чище ШП играет выделенный диапазон. Но при высоком разделе влазит НЧ и получается ерунда....   туба играет как две...... никак не хочу повлиять на выбор, но мне кажется что с наскока  не взять..... а с другой стороны многие же делают и слушают! Очень допускаю что я делал чтото не так....

Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

сдвоенные 300В

Это конечно замечательно! Но это же не просто купил четыре 300В и балдеешь! Простите, но я басню Крылова вспомнил.....

Конов и четыре 300В...... :smile-03:  Я тут как  Дон Кихот с ГУшками...... :smile-03:

Как пример и цель для стремления конечно оценил..... я привык двигаться от меньшего к большему, чтобы понимать что оставил за спиной и чем лучше то что впереди...  как то так.....

  • Like (+1) 1
Posted

Добрый день !И всех с праздником!

Прочитав все ответы которые пришли на мой запрос,пришел к выводу что я пытаюсь городить огород который ,с данными динамиками ненужен.Либо делать один широкополосный усилитель и пассивную фильтрацию в ас,либо думать о другом "составе оркестра".Просто почему я задумался о биампинге?Однажды был опыт в автозвуке,когда вместо пассивной фильтрации с двухканальным усилителем,подключил черырехканальный с активной фильтрацией на каждый динамик.Так у меня SLAYER причесался и взобрался на сцену!С тех пор я и вынашиваю идею сделать это дома.

Вот только к осознанию по какому двигаться пути я так и не пришел...

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, ozzy56 сказал:

Вот только к осознанию по какому двигаться пути я так и не пришел...

Я бы для начала собрал бы на ГУ 50, ориентируясь на возможности, или однотакт, или двухтакт, так как есть на 43их усилитель, сравнить звучание и уже самому понять чего не хватает и чего хочется....... два усилителя разных категорий очень помогают осознанию, на мой взгляд......  заостряют направление действий..... к.м.к. ....

Posted
36 минут назад, KonoV сказал:

Я бы для начала собрал бы на ГУ 50, ориентируясь на возможности, или однотакт, или двухтакт, так как есть на 43их усилитель, сравнить звучание и уже самому понять чего не хватает и чего хочется....... два усилителя разных категорий очень помогают осознанию, на мой взгляд......  заостряют направление действий..... к.м.к. ....

Сегодня рылся в своих добряшках и обнаружил что гу50 у меня только четыре штуки. Получается что можно будет собрать только один усилитель. Конечно можно будет лампы и докупить. 

Я так понял, что гу50 лучше использовать триодом. Сегодня пробовал моделировать её по вах. Вот что получилось.

 

Снимок экрана (5).png

Posted
19 минут назад, ozzy56 сказал:

что гу50 у меня только четыре штуки.

Для начала лучше триодом,  посмотрите схемы, какие подойдут под возможности комплектухи, а докупить всегда можно, лампа не дорогая и распространённая .......

ВАХи у вас какие то страшные.... и отображённый режим...... немного не корректен...... Посмотрите ветку комплектующие активные ГУ 50   .... ознакомьтесь со схемами и можно будет уже чёт обсуждать предметно..... двухтакт или однотакт...... трансформаторы выходные какие под силу...... а потом и режимы.....

Posted
14 минут назад, KonoV сказал:

 

ВАХи у вас какие то страшные.... и отображённый режим...... немного не корректен...... Посмотрите ветку комплектующие активные ГУ 50   .... ознакомьтесь со схемами и можно будет уже чёт обсуждать предметно..... двухтакт или однотакт...... трансформаторы выходные какие под силу...... а потом и режимы.....

Хотел попробовать сам посчитать по книжками, но видать рановато мне в расчёты лезть. А трансформаторы я намотаю такие, какие будет надо-руки растут от куда надо, да и опыт в намотке по расчётам есть. 

Вы говорили, что у вас получалось на гушке собрать усилитель который отигрывал металл на ура. Поделитесь схемой? 

Posted
42 минуты назад, ozzy56 сказал:

Вы говорили, что у вас получалось на гушке собрать усилитель который отигрывал металл на ура. Поделитесь схемой?

Так прям быстро не смогу, поделюсь конечно! рисовать на компе не умею, посмотрите схему двухтакт Сергеева Сергея, для тяжёлой акустики, с ПОС, а я чуть позже на бумаге нарисую как у меня вышло по итогу...... ну и считаю обязательным ознакомиться со схемой Вильямсона...... и да! посмотрите схему Анатолия Манакова, двухтакт на 6П45С...... но у меня также твёрдое убеждение, что и однотакт на ГУшке хорошо справляется...... посмотрите и однотакты......

..... и это уже не в тему..... не биамп ни как.....

  • Like (+1) 1
Posted

И да простят меня модераторы, у Сергеева Сергея есть и без ПОС двухтакт на ГУшках..... посмотрите......

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, KonoV сказал:

И да простят меня модераторы, у Сергеева Сергея есть и без ПОС двухтакт на ГУшках..... посмотрите......

Модераторы надеюсь простят:smile-29:!Это все же не оффтоп.

Посмотрел схему-в принципе это как раз то что нужно на нч звено.Или у него же есть схема на сдвоенных гушках в se.Там же есть вариант и с одной лампой на выходе.Если взять за основу se на гу-50,то вполне укладывается в искомое.

gu50se2сергеев.gif

  • Like (+1) 1
Posted

Учтите, что в этой схеме R3 (10кОм) рассеивает 2,9Вт мощности, т.е. нужно брать нагрузку не менее 6Вт, а лучше 10. Можно набрать например 2х или 5ти ваттными в параллель или последовательно, радиатор тоже, неплохое решение.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Сам не параллелил ГУшки, но думаю как НЧ звено будет отлично!  Одна то жару даёт! Только вторую сетку ГУшки на анод через резистор около 100 Ом и третью сетку на катод, иначе, как показывает практика, сетка перегревается при токе более 70 мА. .... в первые сетки лучше поставить антизвонные резисторы около 1 кОм. ....

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
2 минуты назад, KonoV сказал:

лучше поставить антизвонные

Обязательно! Иной раз приходится и в аноды ставить десяток-другой ом. Склонны к генерации, особенно при ||.

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Дело не в интересности. Просто Лихницкий когда выложил эту схему у него спросили зачем он добавил диоды после дросселя?? он написал что так он чуть увеличл анодное питание драйвера. Я та пробовал сделать у меня не получилось, вот может есть разница какой дроссель стоит после енотрона РГН4004 или он вообще снал анодное с диодов а потом был Г фильтр для драйвера и поэтому анодное получилось чуть выше чем питание АД1
    • В общем, послушал, уже определенное мнение составил. Имею сказать следующее… Ortofon MC X40 определенно важное достижение компании и демонстрация её возможностей, технологии и понимания звука. Сначала о минусах, или особенностях. Головка выглядит демонстративно дешево. Даже если сравнить с серией Quintet. Вся красота и технологичность сотовой структуры прячется внутри. Снаружи матовый серый пластик, напоминает изделия 1000 серии от GoldRing, но только значительно увесистее. А что касается упаковки, то коробочка от 1042 это прям хайенд на фоне Ортофона..))   IMG_78031920×2560 965 KB   В комплекте идет щеточка, пара стальных винтиков стандарта TORX, что неожиданно, и соответствующая отвертка. При этом никакой развернутой инструкции, лишь книжечка на 4 страницы с картинками и куар кодом на сайт производителя. Кстати о винтах. Я штатные не стал распаковывать, полез в коробочку со своим крепежом, выбрал подходящие. В головку не завинчиваются! Еще одни, и снова не идут. Да, не все винты одинаково полезны. У виниловых картриджей они бывают М2,5, а бывают М2,6. Не пытайтесь их завернуть в Ортофон. Еще замечание по форме корпуса. Он не прямоугольный как у Квинтетов, а как бы заостренный спереди. Выглядит симпатично и удобно целиться иголкой в вводную канавку. Но выравнивать эту голову по протрактору при настройке совсем не удобно. Тупо плохо видно параллельность при виде спереди. Из плюсов - головка довольно высокая, 19,2 мм, и это облегчает. На этом с критикой всё. Далее одни сплошные плюсы, в той части, которая относится к звучанию. Если коротко - еще недавно такой звук купить за 75 тр было нереально. Да и за 100++ пожалуй тоже. Совершенно правильный, сбалансированный тонально, тембрально, полнокровный, с чудесным разрешением, сценой и пространством. Отличный бас, причем не только низкий, но и мидбас, и нижняя середина. Это то, что чаще всего любителям ММ не хватает в МС головах. Очень понравилась динамика, атаки, хлесткость, в тех треках, где это есть и где это нужно. Разрешение и разборчивость супер! Специально ставил треки, где очень легко все свалить в кашу. Даже намека на такое нет. Полоса вверх отличная, без смягчения, но и без перебора и навязчивости. Медь тарелок наполненная и естественная. Самое главное - нет и в помине присущей Quintet Black S некоторой отстраненности и мониторности. Тут прям сама жизнь, и нога так и норовит притоптывать в такт. В общем как по мне - голова и нашим и вашим. Все аудиофильские плюшки тут не в ущерб меломанским. А это редкость. И да, слушал я эту голову на тонарме Sorane ZA-12. И у меня сложилось ощущение, что он для нее всеж несколько тяжеловат, что подтвердило и измерение резонанса - 6-7 Гц. Ожидаю, что на более легком арме типа ТА-1000 Х40 раскроется еще лучше в части послезвучий, пространства и всяких тонких материй. Не то, чтобы этого не хватает, но уверен что возможно лучше. В общем, резюме такое - в своем ценовом диапазоне я даже не знаю, чего еще пожелать… В чем будет лучше более дорогая и продвинутая голова типа Umami Red? Несомненно в каких то тонких вещах. Пластичности. Тембристости. Интонационном разрешении. Как то так…   IMG_77891920×1440 383 KB https://www.dastereo.ru/t/vsyo-pro-ms-kartridzhi-novye-vintazhnye-luchshie/101165/1253  Информация взята по ссылке выше.
    • Красивая головка! Уважаю Ортофон! Надо брать!!!
    • https://ortofon.com/products/mc-x30#reviews
    • И так вопрос: кто, и что может сказать, касательно конденсаторов К21-7 ?
    • Добрый день! Увидел ваше сообщение на счет этой схемы и хотел спросить, а что именно интересного для вас в этой схеме Г фильтр по анодному питанию или диоды в анодном питании??? Простоя пробовал ставить диоды ДГЦ27 и не было увеличение анодного питания после дроселля, может это работает когда стоит дроссель который работает как Г фильтр??
    • Или что другое посоветуете?
    • пока что имел только мм головы: Audio-Technica AT-VM95E, Audio-Technica AT540ML, Ortofon 2MBronze, ну и в молодости гзм-103, 005, 108. В последнее время тянет попробовать МС голову в районе 50тыр. Не так давно Ортофон запустил новую серию на замену Quintet, но отзывов практически нет. Стоит ли связываться или за такую цене продолжать юзать Бронз и не выпендриваться? Корректор транзисторный бестрансформаторный Audiostandart, если кто знает. Вертушка Pro-ject Debut Pro с акриловым диском и алюминиевым субплаттером.  По мех. резонансу голова подходит к тонарму и входит в список ортофона для этой вертушки.
    • Скорее всего объявление давно неактуально, или нужно писать автору сюда:  
    • Разве что попробовать и убедиться....  По любому крутильники надо поставить, без них никак, причём лучше сделать, как у отца основателя, поставить тантал на оба конца регулятора: Если что, то я такую штуку делал, только входной транс был STU 001. На вашем фото не совсем накальный транс, он вполне анодно-накальный, можно сделать однополупериодный выпрямитель, например.  Тоже ошибка когда-то была допущена при заказе, зря заказал на 220 вольт, в сети давно 230 и трансы эти надо грузить полностью, иначе все вторичные напряжения будут завышены, тот же накал, придётся немного гасить. Это не так, тоже бы делал на сухой фанере....  Вако теч очень хороший припой, с тех пор ещё остался, чего-то ждёт))) У отца-основателя просто транзисторный фильтр, и деталей меньше по итогу))))
    • Каркасы на ОСМ-04 сколько стоят?
    • Монтаж делал везде навесной, основа, как мне кажется не критична.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.4k
×
×
  • Create New...