Jump to content

Recommended Posts

Posted

Подскажите пожалуйста! Мозги вывихнул... В однотакте на 300В, драйвер SRPP на 6Н9С, все устраивало, вычитал, что здесь лучше будет ECC 85...  Подключил, через переходник, нравится. Но при резисторах 1.5ком., режим конечно не ее. Подскажите пожалуйста, какой выбрать оптимальный режим ЕСС 85?  Анодное 500 вольт. Соответственно на лампах будет около 250в. Какой выбрать ток и соответственно резисторы?

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

На картинке при 2V на входе и 81V амплитуды на выходе, не знаю какое напряжение смещения у 300B. С нагрузками в 1.5кОм, ток ECC85 получается 2.8мА, хотя по искажениям и неплохо. 

Posted

с 6н9с в вашем режиме, по второй гармонике значительно меньше искажений, что еще не факт , что хорошо, т.к. вопрос , что останется после сложения с выходным каскадом, но по 3ей больше. Вход 1.5V, выход 80.7V.  

image.thumb.png.7ccbc2c8ea72e85f58798f7bc1a5e4a1.png

  • Thanks (+1) 1
Posted

Да, не за что. Была бы вся схема, можно было б прикинуть более удачный вариант результата сложения искажений -  драйвер\выходной каскад.

Posted

360...390 Ом для ЕСС85 в данном случае самое то. Помним про предельное напряжение катод-подогреватель! У неё 90В максимум. То есть нужно использовать один двойной триод внизу, другой - вверху. Впрочем, с 6Н9С дело обстоит аналогично и даже хуже, у неё не более +30В на накал. Иначе наблюдаются звуковые артефакты.

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

360...390 Ом для ЕСС85 в данном случае самое то. Помним про предельное напряжение катод-подогреватель! У неё 90В максимум. То есть нужно использовать один двойной триод внизу, другой - вверху. Впрочем, с 6Н9С дело обстоит аналогично и даже хуже, у неё не более +30В на накал.

 

От 330Ом до 380 практически однофигственно по искажениям, ток только больше\меньше и смещение . По поводу допустимого напряжения катод-подогреватель, если использовать в одном балоне, на накал верхней лампы можно подать BIAS вольт этак +150 с делителя анодного, как вариант, если накалы у триодов раздельные, конечно. Если нет, тады, ОЙ :).

Posted

Сейчас слушаю через переходники на соплях, Тунгсрамовские (начало 70х) 85е, даже с 1.5к в катоде, нравится гораздо больше чем с 6Sl7. Звук более "густой", динамичный и в то же время мягкий, телесный, не в ущерб высоким. На сибилянты нет даже намека "С" очень красивое (присвист и пришепетывание, очень не люблю). BIAS  подается. Теперь буду "вылизывать".  Еще раз, большое спасибо за советы!

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если использовать по баллону на этаж, то вопросов нет.

Само собой. На сколько понимаю, усилитель готовый и как там уже организованно, не знаю.

Posted
4 минуты назад, yroxi сказал:

Сейчас слушаю через переходники на соплях, Тунгсрамовские (начало 70х) 85е, даже с 1.5к в катоде, нравится гораздо больше чем с 6Sl7. Звук более "густой", динамичный и в то же время мягкий, телесный, не в ущерб высоким. На сибилянты нет даже намека "С" очень красивое (присвист и пришепетывание, очень не люблю). BIAS  подается. Теперь буду "вылизывать".  Еще раз, большое спасибо за советы!

C большим током (7-9мА) драйва должно еще поприбавиться.

Posted

Странный вопрос, ДимДимыч ) Музыка она же разная бывает, рок и подобное без драйва не то. В свете последних событий, какая-то алергия развилась на зарубежное, переключился на наш старый добрый Рок :smile-17:

Posted

Если в-принципе, то SRPP лучше всего годится для двух случаев: а) на высокомные наушники, и б) SRPP вход/драйвер, нагруженный на МКТ с ёмкостным делителем, и далее ПП выходной каскад.

Понимаете, SRPP сам по себе компенсирует нелинейность (почти) идентичными половинами ламп(ы). Если не ставить шунтирующий кондёр в нижний катод - то каскад практически оочень линейный. Если шунтировать, то нелинейность может быть неоптимально низкой для компенсации нелинейности выхкаскада. Т.е. если с конденсатором в нижнем катоде, то такое больше всего подойдёт для.. UL SE.. высокоуважаемая 300B сюда не айс, вот совсем.

Я SRPP довольно изрядно помакЕтил, чтобы для себя всё понять, а симуляция плоховато работает т.к. в отрыве от реальности.

Posted

В данном случае с высокоомной 6SL7, SRPP имеющий более низкое выходное сопротивление, вероятно, используется для лучшего согласования с выходом на 300B

Posted
10 минут назад, Dolboyacher сказал:

Странный вопрос, ДимДимыч ) Музыка она же разная бывает, рок и подобное без драйва не то. В свете последних событий, какая-то алергия развилась на зарубежное, переключился на наш старый добрый Рок :smile-17:

 К хорошей  музыке не должно быть аллергии.

Музыка вечна!

Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

 В музыке не должно быть аллергии.

Музыка вечна!

Это понимаю, но как-то невольно получается :(

Posted

А какого такого особенного "лучшего согласования" требуется для 300B ? Скажем по сравнению с KT88 в триоде ? Вы можете распрекрасно запараллелить половинки SN7 и полУчите и додстаточное согласование, и взаимую компенсацию нелинейностей двумя каскадами.

Единственная с таким включением SN7 проблема - малое усиление, впрочем, в SRPP оно будет такое же.

Вот если б был октальный аналог 12AT7 или 12AY7 - вот это был бы Грааль! а к пальчиковым у меня идиосинкразия..

Posted

Надо признать, что  и наши и ненаши радиолюбители приеняют SRPP совершенно бездумно. Обычно там, где такому каскаду делать совершенно нечего. Уменьшение выходного сопротивления гораздо лучше достигается комбинацией ОК+ОА. 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

 Уменьшение выходного сопротивления гораздо лучше достигается комбинацией ОК+ОА. 

Это если от каскада не требуется высокая амплитуда и приличный ток. Ну и повторитель в SE приложении довольно кривая штука под нагрузкой. Для РР нормально.

Posted

Просто если смотреть шире, то я бы предпочёл "раскачивать" маломюшный триод в два каскада, распределив предварительный и предоконечный каскады. Как вариант, что-нибудь а-ля 6SL7 в первом и мощный "драйвер" на триоде с приличным током. А КП с ИТ. Хотя да, отклонились. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Надо признать, что  и наши и ненаши радиолюбители приеняют SRPP совершенно бездумно. Обычно там, где такому каскаду делать совершенно нечего. Уменьшение выходного сопротивления гораздо лучше достигается комбинацией ОК+ОА. 

Драйвером для 300В, пробовал много всего, из ламп и из схем и EF37и 6Q7G и 6SJ7... ,все не то... единственно чего из за нехватки тока накала моего транса, не мог попробовать, это лампы вроде 6П9, 6Н30П, 6Э5П... Как то в одной статье от "Золотой середины" писали о подборе схемы драйвера, и они остановились на SRPP, выбрав ее из нескольких. Мне она тоже понравилась больше всего, хотя как писал, не пробовал "сильноточные"  лампы... 

p.s. Добавил на переходной времянке тока (резисторы уменьшил до 360 Ом)...  А звук с 85й, по сравнению с 6SL7, стал "большой" густой, как бы осязаемый... то, чего я и хотел. На совет по этой лампе, попал случайно в старой ветке, от Александра  Бокарева. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Без конкретики -без схемы говорить бесполезно.  Если потратить Много времени, то можно и из неподходящего решения выжать звук. Тема про 2А3 - то есть ВЫ запитывали (какой именно микросхемой) импульсной микросхемой прямой накал 2А3 ? - "Делал их массово , без настройки". Или это в общем, без отношения к прямокальной лампе? Тогда выложите схему, фото если есть...... Мне и другим будет ОЧЕНЬ интересно такое решение. Самое смешное в том , что Китайцы тоже массово ставят блочки на LT1083 на стабилизацию накалов 2А3/300В - массово и задорого....... И что то плохих отзывов не слышно...... И только изредка прорываются робкие вопросы от купивших такие усилители - "а после стабилизатора на накал 300В - 4,6 вольта --это нормально?"....... 
    • Вы все усложняете , можно просто на выходе поставить еще одно звено LC например. Индуктивностью поменьше , емкостью побольше , на вашей схеме она мала , 220 мкФ , в своей старой вижу 4700 мкФ , видимо работало.  Делал их массово , без настройки.  Экспериментатор из Вас так себе , без понимания процессов , уж извините , не в обиду. Чем там замылен звук ? Это обычные словеса дилетантов . Оно либо есть , либо нет. Если есть то все видится и определяется. Скорее всего общий с/ш был низок.   
    • У вас даташит от непонятной мне лампы. А у меня на руках конкретные лампы 2А3 -которым для старта МАЛО 4ампер. Я проверил ЭТО собственным карманом и потраченным временем на ожидание поставки - 3 недели.... Одного раза мне достаточно. Второе - сколько не пытался использовать импульсные DC-DC - получаль "замыленный" звук от вч помех, которые очень трудно вычистить. От этих помех через 15 минут начинает болеть голова при прослушивании музыки. Вы говорите никто не пробовал на помехи - Я ПРОБОВАЛ в прошлых проектах ... LM2596 - эту я пробовал..... Это Очень распространённый DC-DC. У меня он есть..... я через него запускаю электродвигатели  двигатели с большим током, от которого импульсный блок питания уходит в защиту, а с таким DC-DC запускается и работает. Вот на фото его видно. Для звуковых приложений пробовал, но незашёл. Для звука есть DC-DC - с более высокой частой преобразования XL6009 и подобные...... там частоты выше 400 кГц, а есть с частотами ещё выше ....... вот сними народ вроде получает неплохие результаты....... но сам не тестировал..... Хотя очень плотно интересовался этой темой для применения в звуковых приложениях. Ещё раз - два предыдущих усилителя у меня собраны на ИМПУЛЬСНЫХ блоках питания - и я хорошо погружён в эту тему. Оба тех проекта есть здесь на сайте. Вот посмотрите- схема подавления импульсных помех занимает больше места, чем сам импульсный блок питания.  
    • На схеме с вольт добавкой провёл измерения от влияния номиналов входных ёмкостей. Вот эта схема без блока ограничителя тока (без R5, R3,VT2, HL2, C1). C4,C5 - поставил после всех проб по 470 мкф..... Мост на трёх сдвоенных диодах Шоттки  SBL2040 Нагрузка лампа 2А3, а для измерения повышенного напряжения сопротивление 0,6 ома -10 ватт (2,5 вольта - 4 ампера, а при 3,5 вольтах -6 ампер). Входное переменное 3,7 вольта - под нагрузкой лампой 2А3(включенная изначально холодная лампа без анодного напряжения , только накал)) - выпрямленное 3,8 вольта. Под нагрузкой сопротивлением 0,6 ома - выпрямленное 4,2 вольта. После удвоителя напряжения-вольт добавка на входе R1 - 8,6 вольта. Проверял влияние номинала С3 на запас напряжения до появления пульсаций ниже уровня стабилизации. номиналы 4400 мкф(два по 2200 мкф), 10 000, 15 000 мкф, 30 000 мкф. Как проверял - увеличивал напряжение стабилизации и смотрел на осциллографе начало появление пиков(пульсаций) на линии стабилизации. Стабилизированная линия даёт размытую линию с величиной 0,2 - 0,8 мв ..... не важно сколько конденсаторов стоит на входе - при запасе напряжения форма стабилизированной линии всегда одинаковая. Для С3 = 4400 мкф- запас напряжения - 1,4 вольта. 15 000 мкф - 0,6 вольта. Для 19 400 мкф-  0,5 вольта.  Для 29 400 мкф - 0,48 вольта. Минимум до которого смог опустить линию стабилизации 2,36 вольта. На удвоителе при конденсаторах 10 мкф - получаем 5 вольт, а на конденсаторах 470 мкф - 8,6 вольта... С утроителем не задалось сходу надо разбираться - отдельно от схемы работает, в схеме дает напряжение меньше, чем удвоителя..... возможно нужно тип диодов подбирать.... Мои текущие возможности усилителе - это наружную самонамотанную обмотку на 6,8 вольта разрезать посередине - не сматывая её.... и получить 3,4 вольта (на две обмотки). И поставить 20 000 мкф   (два по 10 000 мкф - JB) или 30 000 мкф(два по 15 000 мкф - Сименс).... Так как конденсаторы будут висеть паянным контактами в верх, то Сименс предпочтительней -у них 3 контакта на корпусе для впайки в плату и один центральный.. На фото выше винтажный конденсатор  Филипс 10 000 мкф с таким же креплением.... НО Сименс -винтаж и очень хорош по звуку..... реально жалко ставить их на накальное напряжение., причем которое будет ещё в дальнейшем стабилизированно. Можно Филипсы поставить, но они выше по высоте и могут не войти в габарит корпуса..... но тоже вариант. И они тоже есть. Хотя Сименсы мне больше нравятся по звуку.     ВЫВОДЫ:  При входном 3,7 вольт переменки удалось получить 3,5 вольта стабилизированного с 20 000 мкф и выпрямителем на диодах Шоттки на 5,8 ампер на нагрузочном сопротивлении , но это без запаса на просадку сети 230 вольт от суточных колебаний..... По идее ещё нужно хотя 0,3-0,5 вольта на запас .... 2200 мкф-как в сnандартных китайских блочках на LT1083 -это сильно мало. Нужно, минимум, 10 000 мкф на входном конденсаторе после выпрямителя.    И да на выходе в стандарте стоит 100 мкф, но нашёл информацию, что нужно ставить из расчёта 1000 мкф на 1 ампер выходного тока, правда там речь шла о силовых приложениях - электроника управления и питания двигателей, а не о звуковых приложениях.... Но нехорошие эффекты при меньших емкостях были именно в блоках управления - типа могла память сбойнуть - настройки памяти сбросить при пиковой нагрузке на процессор при сложных расчётах в реальном времени.
    • Да с возрастом за 50 и зрение хуже становится и внимание рассеивается, но первые две строчки уж точно прочитать способны, ......... наверно в отличие от ВАС (со всем уважением). Читаем -Выходное напряжение от 5,1 вольта до 40 вольт и ток 4 Амперва. Лампа 2А3 - накал 2,5 Вольта и на холодную более 5 ампер потребляет ..... с ограничителем тока просто не разогревается -проверено на LM338T - она просто уходила в защиту и не запускалась, хотя с нагрузкой сопротивлением 4А вполне себе работала.
    • Сорри, но вы так кратко написали, что я не все понял.  Д.Б. +-50 мВ это что значит? Смещение вых. лампы 10В, отчего она в перегрузе? Или что вы хотели сказать?
    • Так пока никто не пробовал применять низковольтные понижающие стабилизаторы для питания накалов , поэтому  никаких противопоказаний нет. Что там с шумом и есть ли он . Пока по тепловыделению и возможностям одни плюсы. 
    • Все перепробовать не хватит времени, однако попробовал на ОСМ025 секционирование 3п-2в, по виткам 2855/104, 2-я секция с переворотом, межсекц прокладки 0,25-0,3. Сравнивал с ОСМ025  3014/124, 4П-3В, 2и4 секции с переворотом, прокл 0,25. Усилитель SRPP 6н9с-6с4с с Uа-к-300в. Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб. Сегодня слушали с экспертом 6с4с с двумя ТВЗ ОСМ025 с 4п-3в, мощно но грубовато, другой 6с4с с ТВЗ от Респром, габариты сопоставимы с ОСМ016, 3п-2в отыграл деликатнее, понравился больше.
    • 1. На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц. 2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц. 3. Выходная лампа в перегрузке, если не грешить на трансформатор. Несимметричность наклонов положительной и отрицательной полок, а также разное воспроизведение участков от фронта до полок указывает на это. В приложении - сигнал на входе и на выходе правильного корректора (от Е. Карпова). Примечание. Коэффициент передачи импульсного сигнала в несколько раз меньше чем синусоидального, так и д. б. 
    • Там все обратноходовые, которые я бы не стал советовать. Как то так получилось, что мне нравится тл494, вот и советую ее. Хотя на ней и обратноходовый тоже можно сделать. Эх, чего я на них только не делал :)  например отличный и простой контроллер для двигателя различных станков.  
    • Я не знаю , Алекс ,вы с Лениво читаете одним глазом наверно :) . И эта ссылка и выше описывают импульсные стабилизаторы с НИЗКОВОЛЬТНЫМ питанием  . Там речи нет о питании от сети , в этом и удобство. Настраивать там особо нечего, просто собрать правильно.  Как говориться- влезай, не убьет 😂
    • Новая RFT AZ11 в родной коробке - 1500 руб Отправлю по всей России , почта,ТК, яндекс . По желанию фото в телегу.
    • При такой конструкции ,необходимо как-то проверить параллельность и выставить расстояние тонарма относительно шпинделя. Обычными распечатками на бумаге не получается это сделать. Придумался такой шаблон.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...