Jump to content

Recommended Posts

Posted

Может я надоел на многих площадках темой про отдельную экранную обмотку.
Но от нее отойти не могу, так как "зацепило".
Ее использование дает многие преимущества для пентодов (тетродов). 
1. Уменьшаются гармоники.
2. Можно использовать меньшее напряжение питания ЭС.
3. Лампа НЕ приобретает характеристики триода.
4. Выходная мощность получается от способа подключения обмотки.
5. Значительно уменьшается потребляемый ток экранной сетки.


Если готовы обсудить данное, то расскажу подробнее, что имею в наработках.
Почему отдельную обмотку считают частным случаем УЛ?
Судя по получаемым данным, ничего общего у них нет.
Ведь нигде не найти описание работ Хафлера и Моерса.   как ни старался по фиг.1.
Ибо надеюсь полностью рассчитать эти варианты.

 

image.jpeg.d46ecf032a359c1b38380acec0a88c33.jpeg

Мои рассмотренные варианты с добавленной от меня классификацией VL- иVL+ () катодную обмотку пока в расчет не берем!):

image.thumb.jpeg.47a2f7baa5f817ba9fc46be527196a46.jpeg

И,добавлю.

image.thumb.jpeg.90e6c1e437988e66a805b5f617ecfba2.jpeg

 

Posted

Пройдусь по пунктам.
1. Гармоники. 
В УЛ , по среднему, выходят около 0,8-1,5 %. С отдельной синфазной обмоткой (VL-) - не превышает 0,6-1,0%.

2, Некоторым лампам к экранной сетке невозможно применить анодное питание. Здесь, (VL-)и (VL+) задача облегчается.

3. По поводу приобретения характеристик триодного включения.
Если разобраться, то будет очевидным факт абсолютного неизменения ВАХ лампы.

4. Получаемая выходная мощность каскада при (VL-)практически неизменна с УЛ. Однако в (VL+) она значительно вырастает, то есть, ее можно применить в гитарных усилителях. Там как раз присутствует уже небольшое увеличение гармоник в отличии от УЛ.

5. Замечено неоднократно, что ток ЭС в УЛ значительно увеличивается, примерно на 80% при увеличении выходной мощности каскада.
Примерно с 5 мА в покое до 30 мА.
В (VL-) этот ток - до 30%. То есть с 3-5 мА в покое до 6-7 мА.

Guest Zampotech
Posted
23 минуты назад, RedStar сказал:

4. Получаемая выходная мощность каскада при (VL-)практически неизменна с УЛ. Однако в (VL+) она значительно вырастает, то есть, ее можно применить в гитарных усилителях. Там как раз присутствует уже небольшое увеличение гармоник в отличии от УЛ.

В первом случае ООС, во втором случае ПОС, вот и вся разгадка

Posted

В УЛ тоже ОС. Но это не одно и тоже с (VL-)
В остальных - верно.
Но это не меняет положение отдельной синфазной обмотки, в отличии от противофазной. о ней  не сейчас речь.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Давно не брал я Uher в руки: Третий по счёту, в моей коллекции, с оригинальным паспортом и схемами - удача! Один у меня в разборе, два - действующих. Взял из-за уникальной головки - сэндвича, сендаст на запись и монокристалл - воспроизводит. Две головы снял и подарил хорошему человеку, а эта голова - моя! Сам аппарат моно, но голова - стерео...      
    • Плата с недоделанным ВК.  УН  можно применять как часть модификаций схемы .
    • Извиняюсь, а это можно напечатать? Тут, видимо, дело в том, что у ванденхулов плохое согласование на средних частотах. Волновое сопротивление частотнозависимая функция, а сигнал широкополосный , согласовать на всей полосе частот невозможно. У Вашего кабеля будут проблемы на высоких частотах, там где МП вытесняется на поверхность, где концентрация оксидов меди максимальная. Таким образом разные кабели будут «звучать» по разному и с этим надо смириться. Эту проблему можно частично решить уменьшением сопротивления нагрузки насколько это возможно и согласовав его с волновым сопротивлением кабеля на средних частотах. Полное согласование даже при передаче сигнала одной частоты невозможно, потому что волновое сопротивление кабеля иррациональная функция от частоты, а входное сопротивление рациональная функция от частоты и это большая проблема в радиоэлектронике. То, что у Аббаса очередь ни о чем не говорит, вон теперь к гадалкам и астрологам тоже очереди. 
    • Коллеги, ещё раз: тут конкретная тема в техническом разделе! Если просто поговорить, это не сюда. Про проводочки с подводных лодок, рандомизацию и скин-эффект на звуковых частотах пишите в гумразделе.
    • vostok и Gerasim рисуют платы но у каждого своих проблем полно так что нужно подождать . Кто в лес а кто по дрова , вот так и делаем не спеша усилитель . Плата по моему разумению будет при желании резаться  на УН и ВК .  Плата ВК может быть сделана под конкретный радиатор а УН можно менять с минимальным вмешательством в конструкцию корпуса  ну или на оборот .Каждый кто сейчас делает  платы имеет свой взгляд на конструктив , в том числе и я . Тот вариант что у меня и Андрея vostok  уже с кабелечисткой и на трухоле хотя Андрей хочет сделать свой на смд . Все собранные на данный момент  варианты уся по старым версиям и работают но схема что в шапке темы в симуле гораздо лучше выглядит . Вчера обсуждал по телефону с Герасимом как заказать пробные заводские  платы но опять дело упёрлось в бытовые проблемы и нехватку времени .Вот пробный с незаконченным справа ВК  вариант платы . Слева внизу обведена кабелечистка . ФФФФФФФФФ.zip
    • У меня на AN-e пищалка петь отказывается, нет она конечно вч выдаёт дивные, но и хрипа от пролезших нч-сч с лихвой наваливает. Раньше такого на JVC не замечал, да и AN-j, те что поменьше, кажется не хрипели, чудно((
    • Здравствуйте.  А готовые печатки есть в продаже?  Или если нет, то есть ли что нарисовано, желательно в LAYOUT. 
    • Алекс., не помню уже 2 или 3 мкф. По началу ленточники перегоняли ШП, видимо пригрелсь, сейчас вровень поют.  Михаил, пробовал маслобулькающий полипропилен, куда не ставил что с триодами, что с пентодами - не прижились. С ними чистота и ясность звука классная, но звуковая палитра как через какой-то фильтр проходит, окрашивается в один цвет, какой то акцент в звуке появляется который мне не нравится. В 30п1с прижились полипропилен с густым маслом каким то. Нормальных кондеров бумаго-масло к сожалению у меня не было и нет. А Телподы ставить не хочу. С МБГО тоже какой то призвук сухой появляется, который мне на ух не нравится. В межкаскад бумага-масло нормальных не пробовал за неимением. К40У9 с грязцом на ВЧ КБГ МН - акцент на ВЧ  МБГЧ вообще смещение в сторону СЧ-ВЧ баланса.
    • Модель усилителя мощности работающего у меня NAD3220PE - пробник как надо и по лузеру (чертополох). PS. Luzer (это ему больше подходит чем alexsan) в своем стиле - выставляет абсолютно неработающие модели. Не спалось - и вот в приложении модель по его рисунку, "пусть пробуют они - я лучше подожду"©В. В. Высоцкий Luzer_NAP_amp.zip
    • Про сам концепт S.E. (Р.Р.) пентодных  с ООС или без , если всё же стоит цель максимально снизить пентодный окрас .., то стоит применять в БП и развязках только (без альтернативно, имхо) бумагомасл. клнденсаторы с жидким (или гусым) маслом . Никаких металфилм резисторов , хорошие угольные -  AMRG те же , Ален брадли , в переходах тоже фольговые бумагомасл. конденсаторы -те же Дженсен в медных стаканах и медной фольгой имеют жидкое масло внутри ; энергетика и плавность в одном ""флаконе ""  . В остальном как всегда -кто на что выучился  -выбираем то, что вмещаем .   Мой пентодничек на EL12 tEL /
    • Какая разница какая частота. Емкость и индуктивность это некие скажем так интегральные характеристики среды, а на ЭМВ распространяющуюся в этой среде оказывается сопротивление этой среды. Всё, ЭМВ это волна и ведет себя как волна и каждую пайку, каждый разьем и каждый кусок провода проходит как волна, хотите вы этого или нет. Практически у всех сразу возникают ассоциации с длинными линиями, с распространением ЭВ волн в двухпроводной линии, когда в квазистатическом приближении заменяют ЭМВ волнами напряжения и тока. Там да, всё наглядно, можно наблюдать пучности и узлы волн тока и напряжений, возможно кто помнит, лабораторки  с длинными линиями по ТОЭ и исследовать характер отражения от величины нагрузки. PS На характер распространение ЭМВ влияет в том числе относительная диэлектрическая проницаемость, воздух и фторопласт в этом отношении являются наилучшими средами, а все остальные «натуральные материалы» это отсебятина. Единственная причина по которой хб чулок хорош так это то, что он порист и состоит в какой-то степени из воздуха. А если сделать кабель из тонкой фторопластовой трубки по рис. 16.3а, то он, как говорят, переиграет любой чулочный кабель. Тут вон написали, что даже дорогущие кабели не «звучат», это как раз и говорит о том, что кабель должен быть согласован с источником и нагрузкой. Если же сопротивления источника и приемника разные, то применяют кабели с переменным волновым сопротивлением.
    • Кабели давно измеряются стандартными, инструментальными методами, всегда можно выбрать лучший по прозрачности, но разве только в этом дело, в фильском пресловутом разрешении, чистоте, динамике, как они любят лечить начинающих, всё куда сложнее и серьёзней! Очень плохие для звука, но очень хороши в радиочастотных кабелях. С давних времён, у нас с середины, примерно 90-х вовсю пользовались натуральным материалами, хб нитками, чулками из хб, в Гиросе, вместе с миллиметровыми серебряными проводниками Дженсен, обязательно покупались и хб чулки эти, других, разных размеров, тогда и сейчас применяются натуральные материалы, в кабелях Кондо шёлк, например.
    • ну нет такого в звуковых частотах, иначе каждый разъем и каждая пайка в усилителе и тд была бы проблемой. Возможно на длиннющих кабелях. Больше влияет емкость и индуктивность. Это на высоких частотах идет отражение сигнала . Учил на радиосвязи :)
    • На любых частотах есть и это важно! Это глупость, фонокабель для МС и для ММ делают во первых, одинаковыми, уже писал, и толщина его должна быть оптимальной, например, для межблочоного кабеля оптимальным считается проволока.... 0,8 мм почему-то, многие годы, причём.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...