Jump to content

УЛ и отдельная обмотка

RedStar

By RedStar
in Valve

 Share

Recommended Posts

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Может я надоел на многих площадках темой про отдельную экранную обмотку.
Но от нее отойти не могу, так как "зацепило".
Ее использование дает многие преимущества для пентодов (тетродов). 
1. Уменьшаются гармоники.
2. Можно использовать меньшее напряжение питания ЭС.
3. Лампа НЕ приобретает характеристики триода.
4. Выходная мощность получается от способа подключения обмотки.
5. Значительно уменьшается потребляемый ток экранной сетки.


Если готовы обсудить данное, то расскажу подробнее, что имею в наработках.
Почему отдельную обмотку считают частным случаем УЛ?
Судя по получаемым данным, ничего общего у них нет.
Ведь нигде не найти описание работ Хафлера и Моерса.   как ни старался по фиг.1.
Ибо надеюсь полностью рассчитать эти варианты.

 

image.jpeg.d46ecf032a359c1b38380acec0a88c33.jpeg

Мои рассмотренные варианты с добавленной от меня классификацией VL- иVL+ () катодную обмотку пока в расчет не берем!):

image.thumb.jpeg.47a2f7baa5f817ba9fc46be527196a46.jpeg

И,добавлю.

image.thumb.jpeg.90e6c1e437988e66a805b5f617ecfba2.jpeg

 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

Пройдусь по пунктам.
1. Гармоники. 
В УЛ , по среднему, выходят около 0,8-1,5 %. С отдельной синфазной обмоткой (VL-) - не превышает 0,6-1,0%.

2, Некоторым лампам к экранной сетке невозможно применить анодное питание. Здесь, (VL-)и (VL+) задача облегчается.

3. По поводу приобретения характеристик триодного включения.
Если разобраться, то будет очевидным факт абсолютного неизменения ВАХ лампы.

4. Получаемая выходная мощность каскада при (VL-)практически неизменна с УЛ. Однако в (VL+) она значительно вырастает, то есть, ее можно применить в гитарных усилителях. Там как раз присутствует уже небольшое увеличение гармоник в отличии от УЛ.

5. Замечено неоднократно, что ток ЭС в УЛ значительно увеличивается, примерно на 80% при увеличении выходной мощности каскада.
Примерно с 5 мА в покое до 30 мА.
В (VL-) этот ток - до 30%. То есть с 3-5 мА в покое до 6-7 мА.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
23 минуты назад, RedStar сказал:

4. Получаемая выходная мощность каскада при (VL-)практически неизменна с УЛ. Однако в (VL+) она значительно вырастает, то есть, ее можно применить в гитарных усилителях. Там как раз присутствует уже небольшое увеличение гармоник в отличии от УЛ.

В первом случае ООС, во втором случае ПОС, вот и вся разгадка

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

В УЛ тоже ОС. Но это не одно и тоже с (VL-)
В остальных - верно.
Но это не меняет положение отдельной синфазной обмотки, в отличии от противофазной. о ней  не сейчас речь.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Очепятка конечно же, драйверный в виде этого двойного триода. Катодин формирует парафазный сигнал.
    • Buran81
      Китайские 300В

      By Buran81 · Posted

      Ну не только из за этого. Дело еще в том ,что в Китае все это еще и производится,пусть даже и со своими недостатками. Во многих других регионах  мира очень часто ничего не производится,кроме надутого ,дорогого пиз....жа(((
    • Dolboyacher
      двойные выходные триоды

      By Dolboyacher · Posted

      6н1п неплохая лампочка, хорошо к ней отношусь, но чисто её, во всём тракте, использовать бы не стал. Подача звука у неё аналитичная, немного "нервозная", возможно, это связано с присутвием в спектре значительной 5ой гармоники, от которой избавиться не удаётся, но, это, лишь, догадки. А, главное, проблема единички в том, что она , как-бы, более высокочастотна, чем хотелось бы, т.е. ей немного не хватает тела, что частично можно нивелировать, выбрав больше Еа и ток побольше, где-то 7-11мА, но есть еще одна хорошая лампочка, которая может выступить неким "антиподом", что , в свою очередь, при совместном использовании, даёт очень хорошие результаты. Это, такая же, помоечная 6н6п в различных её ипостасях, которая, по подаче, наоборот, тяготеет к НЧ, в отличии от 6н1п, немного "валкая", "сахарная" и спокойная, они хорошо дополняют друг друга, как черный бородинский поджаренный хлебушек и форшмак к хреновухе :) Выводы сделаны не пологаясь на результат каких-то симмуляций, с этой "парочкой" провёл достаточное время в реале.  Просто, можно поставить их рядом друг с другом, они как два похожих друг на друга бумажных НЧ и ВЧ динамика в одной АС :)
    • Stan Marsh
      6С33С

      By Stan Marsh · Posted

      Куплю десяток-другой. 
    • Кружка
      ...и снова ГМ 70

      By Кружка · Posted

      Какой же тогда он ФИ (фазоинвертор) будет, если на каскад уже парафазный сигнал подавать? 
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Я тоже так считаю. В принципе по ВАХам высчитывается... Да и личная практика показывает, что внутреннее одной половинки поболее восьмёрки будет... Оттого и анодная нагрузка (величина) явно слышна по своему влиянию на звучание.
    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      Для уточнения, по паспорту 6н7 внутреннее сопротивление 11 кОм при параллельно соединённых триодах.
    • Agats
      Шеллак

      By Agats · Posted

      Благодарю, попробую так нагрузить на 10к и это на вход аудио карты..а понял, почитал, на фонокрректор который своим подъемом баса +20дб  попытается компенсировать  потери что сигнал сильно падает по уровню и теряет бас при нагрузке на 10к. Понял, 10к вешаем на головку пьезо, потом в фонокоректор и с него уже на аудиокарту..посмотрим что так в звуке потеряем поимеем :)
    • Xрюн222
      Шеллак

      By Xрюн222 · Posted

      Фирма Ревокс,кстати, одно время назад, прямо в инструкции пользователя, рекомендовала для "более лучшей" хайфайности  нагружать  пьезик на примерно 7...10 кОм и все это подключать к фоно-входу для ММ. Предполагаю, что "цыган знав, шо кобыле делает"(С) :) Получалось, по их мнению, порядка 10 мВ на 1 кГц, +/-.
    • Sergio
      ...и снова ГМ 70

      By Sergio · Posted

      На парафазный ФИ желательно подавать инвертированный сигнал от источника с одинаковым выходным сопротивлением в плечах, а катодин не совсем то, что надо. А вот ФИ транс или балансный выход источника - совсем другое дело.
    • zolman
      Китайские 300В

      By zolman · Posted

      Лучше  говорить о том,что смотря на всю тенденцию к удешевлению всего разнообразия товаров(не только в  аудио) , за последнее скажем  10 лет ,большинство выбирают  китай, как доступное . ,Ваше право, пожалуйста нравится слушайте. Но все это происходит по явным причинам  санкций  и    покупательской способности населения.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      По схеме просто две половинки работают в противофазе с предыдущего катодина. Вроде бы так...
    • alfa
      Согласующие трансформаторы ВТ-174

      By alfa · Posted

      Актуально?
    • Buran81
      Китайские 300В

      By Buran81 · Posted

      "Никогда не говори никогда":-)
    • CHEL_EV
      ...и снова ГМ 70

      By CHEL_EV · Posted

      Не могу найти на этом сайте. Руслан проводил в симуляторе обычную схему в резистивном включении 6Н7С. Там были гармоники не более 0.1%, это что касаемо цифр.  От себя добавлю, что при прослушивании 6Н8С и 6Н7С в фазоинверторе, отметил что обе лампы звучат отлично. Но всё же семёрка звучит детальнее. Вверх более мягкий, восьмёрке такое не под силу. После года прослушиваний этих двух ламп, оставил однозначно 6Н7С. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.7k
×
×
  • Create New...