Jump to content

Recommended Posts

Posted
25 минут назад, Карта сказал:

Чую, интересное ответвление OTL намечается.

 

 

4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Скоро ещё добавится

Да, да. На следующей неделе тоже начну. 

Набор лампочек и деталей от Станислава уже лежит и ждёт своего часа.?

 

41 минуту назад, Климентий сказал:

Ну всё... Трындец... Всё 6с19п сейчас разберут... У отл один огромный недостаток... Ламп нужно гору... И ещё гору на ЗИП... 

Себе прикупил 300шт...но чувствую мало! Надо ещё взять прозапас... 

----------------------------------------

""""Александр Иванович побледнел от злости и разорвал телеграмму в клочки. Но в ту же ночь принесли еще две телеграммы-молнии:

"грузите апельсины бочках братья карамазовы".

И вторая:

"лед тронулся тчк командовать парадом буду я".

(«Золотой телёнок»)

 

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

На следующей неделе тоже начну. 

Во! А Олег по-хорошему педантичен, уж он-то точно измерит всё, что можно измерить. И даже то, что измерить нельзя!? Это будет SRCFPP на 6С19П. Я, к сожалению, в ближайшее время вряд ли что-то сотворю на ниве OTL. Хотя, есть задумки. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

А Вы 10 лет потратили, шлифуя нюансы, тоже без измерений?

Ну, как без них, мой ух, после 50-ти, меня не воспринимает как адекватного слушателя

Posted
9 часов назад, Stan Marsh сказал:

Олег по-хорошему педантичен, уж он-то точно измерит всё, что можно измерить

Подожду, физически готовясь ?

Posted
39 минут назад, Карта сказал:

Подожду, физически готовясь

Не не, педантичен я в "отслушавании", а измеряю только ачх на разной мощности....

Я любитель, не радиоинженер.

Posted (edited)
33 минуты назад, Ollleg сказал:

Не не, педантичен я в "отслушавании", а измеряю только ачх на разной мощности....

Я любитель, не радиоинженер.

Тут все любители :)

Интересно количество ламп, и что из них выйдет :)

 

Edited by Карта
Posted
Только что, Карта сказал:

Интересно количество ламп, и что из выйдет ?

 

Мощности четырёх штук 6С19П на канал хватает для некоммерческого использования. 

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Любитель построил ковчег, профессионал - Титани

Мне проще. Могу постучать по клаве и получить техническую поддержку.??

Posted (edited)
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Мощности четырёх штук 6С19П на канал хватает для некоммерческого использования. 

Я про автотранс, 4 лампы (2 на этаж), соотв., применение анодных имп..

Edited by Карта
Posted

Если автотранс преобразует наши 8 Ом в 200, то да, можно рассчитывать на озвучивание танцев на веранде. Тогда величина "волшебного" резистора должна быть в районе 300 Ом, а напряжение питания задрать до +350В. Ток выходного каскада примерно 150мА.

Posted

Аббас утверждает что автотрансформатор звучит лучше и его изготовить куда проще чем SE или тем более PP трансформатор. А конденсатор звучит еще лучше чем автортрансформатор, имеется ввиду  в отл. Создам темку скоро новою, где как то делал схему "Стаса" - балансном ОТЛ, там даже конденсаторов нет вообще, т.е от слова "вообще" на пути сигнала от рца и до динамика. Играет как музыка ангелов!!! 

Posted
16 минут назад, Agats сказал:

А конденсатор звучит еще лучше чем автортрансформатор

Надо попробовать натянуть нано-железо на автотранс.

 

Posted

Можно, только надо будет пересчитать режимы под другое значение Rk в соответствии с формулой Rk=(Ri+2Rн)/(μ-1) 

Posted

Всё это хорошо, но много ламп всё таки нужно както приводить к общему режиму рабочему... Давайте обратим на это внимание и попробуем решить задачу стабилизации тока ламп? 

Posted

Стабилизации.. хммм, вряд-ли. Была-бы 2-я сетка тогда да. Хотя...

А, так, - я из 29 ламп набрал 2 по 6 шт. (12шт)., куда девать остальные, вопрос! Готов промерять на л3-3 (при условии, что таварищ одолжит данный прибор, подозреваю что не откажет) и обменяться параметрами и лампами. А, что - как вариант..

Posted (edited)
5 часов назад, Meshochnik сказал:

куда девать остальные, вопрос! Готов промерять

Была такая мысль сегодня. "Бункер-накопитель".

Пытаюсь завести сейчас ВАХометр Климентия.

Допустим, "остальные" присылаете мне, как и новые, измеряю. Подбор/выбор из всех.

Но это неточно. Мысль сырая. И опыт пока нулевой.

(Л1(3) имхо симулякры. Да и приборы 55-летние...)

PS. Недавно отимел доставку ОЗОН-инфраструктурой, много пунктов выдачи, 1800км 5кг (внутри одной зоны) = 130 руб. (+упак). Вишенка: деньги за пересыл не берут. (Пока?) Достаточно нудное оформление документов, но приходится...

Edited by Карта
Posted
8 часов назад, Климентий сказал:

много ламп всё таки нужно както приводить к общему режиму рабочему...

Зачем? Достаточно изначально подобрать с минимальным разбросом. 10%, скажем, для пущего перфекционизма. Да и вообще, никаких катастрофических последствий не наступит и при большем разбросе, чуть вырастет вторая гармоника и всё. Кстати, даже в одной лампе всё довольно неравномерно и ничего. 

Posted (edited)

я подбирал лампы пары прямо в усилителе, прогреваю их, анодное как есть подаю, сеточное как надо нам для режима, и смотрим ток. Это удобно в РР усилителе.  Но и в двухэтажном Броски можно замерить анодное и КС.  Записываем на лампочке, следующая... никаких приборов л3 и подобных. Скажем так 6н5с подбирал чтоб внутри былиб одинаковые триоды и 6528, пытался и с  6с19п из 20штук сделать отбор, но они были с одной партии, промерил 6-7 штук и решил дальше не мучиться, ровные одинаковые лампочки. Всё это как и говорило прямо в усилителе делается. С шестью 6с4с сложней было, три одного года и завода, три другие. Но раскидал их по заводам  замерив , и один завод ушел на одно плечо, вторые три лампы с другого завода во втрое плечо РР. Никаких девайсов, всё в усилителе делал.  Как сказал Станислав в 10% и даже меньше % уложился. 

Edited by Agats
  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

А что, 6с4с разные заводы делали? 

геттеры разные, подумал что разные и заводы, значит их только один завод выпускал?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...