Jump to content

Маломощный однотактник на ГИ-3

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Valve

 Share

Recommended Posts

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Подозреваю, у выходника такого конструктива  чрезмерная емкость. Очень ждем измерения полосы! 

По секрету, тут Виталя тоже захотел подобный однотактничек! А он если что захотел, то обязательно сделает. 

  • Replies 421
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Константин
Константин

Собрал макет на дежурном полигоне, пока без входного тр-ра. Чють подфанивает на 50 Гц, емкости маловато. Первое впечатление-надо делать начистовую "в железе". Не ожидал от косвенного накала такой пода

RA4COL
RA4COL

Решил послушать, что это за ГИ-3. Слепил из того что под рукой . По схеме Виталия. Силовой ТС-180. Вторички последовательно и удвоение на 6Ц5С, конденсаторы  30,0 х 300в ЭГЦ., дроссель 2 Гн и два посл

Виталий1982
Виталий1982

Коллеги, я усилитель собрал для себя, меня звучание устраивает на 200%, я не собираюсь никому ничего доказывать, устраивать какие то прослушивания, сравнения и т.п. 

Posted Images

Виталий1982 Community Regular

Виталий1982

Posted
Posted
В 27.06.2024 в 15:33, ВКН сказал:

Подозреваю, у выходника такого конструктива  чрезмерная емкость. Очень ждем измерения полосы! 

По секрету, тут Виталя тоже захотел подобный однотактничек! А он если что захотел, то обязательно сделает. 

Да, да. Двухтакт есть на ней, теперь ещё,для полноты картины, будет однотакт.

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Вот ещё интересен мне вопрос. 

Имею транс PP, переложил его в SE. Первичная обмотка была 2700+2700 витков. Активное 430+370 ом примерно

Общая индуктивность 45генри, по отдельности по 10-12 генри каждая обмотка. Железо хорошее. Вот размышляю, всю первичную пустить в анод, или половину в анод, половину на катод. Вот как будет лучше? 

IMG_20240627_223131.jpg

Screenshot_20240628_230559.jpg

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Евгений, приветствую. На первичке у Юрия сигнал 250в амплитуды для выходной мощности 2,5 Ватта. В Вашем случае сигнал распопо(попа?)-ламится на 125+125в. Хороший способ снизить выходное сопротивление с (примерно 5 ом) до -??? Но для этого надо на сетку подать 125+20 неискаженных вольт амплитуды сигнала. Слабо? 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Приветствую Константин. Балон 6Н8С,триоды друг за другом с непосредственной связью.. Подойдёт?  Хотя хочется, что-то поизящнее, но пока на ум, так сразу, ни чего не приходит. Ну или драйвером 6Г1+ГИ-3. Пентод не хочу, каскод тоже

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Помнится, пару месяцев назад, May опубликовал эту схему драйвера на 6Н7С и 6Н8С. Мне, она очень очень приглянулась, в виду её очень низких искажений. Вот если за этим драйвером, в дополнение к нему, поставить ГИ-3, и потом всё это дело подключить к выходной лампе ГИ-3, нагруженной на, как её правильно обозвать? На АО+КО. 

Получается аж четыре балона на один канал! Мне нравится 

WPUlGICBwHc.jpg

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Чуток поразмыслив, решил что если и ставить в SE ГИ-3, то лучше тогда ставить две лампы на выход. Схема прикидочная, ниже. В аноды ГИ-3 можно дополнительно поставить резисторы по 10 ом, а в сетки по 100 ом.  В предварительном каскаде 6N7, ну или схема от May. 

Схема PP получается элегантнее и проще, но что-то хочется SE на них послушать. 

Да, и ещё, 6 ламп ГИ-3, это конечно перебор, но они есть у меня, поэтому так и захотелось. Перебор конечно ещё и с двумя разделительными конденсаторами, но мне видится схема, именно с фиксированным смещением. 

IMG_20240703_102625.jpg

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

В катоде выходных ламп пос или оос? Если оос, то зачем еще одна оос по Шейду, не пентод же? Если пос, возможен неслабый возбуд. Я бы выбрал схему Смита, тогда есть смысл качать ГИ, ну и входной трансик 1:2, можно обойтись 2мя каскадами, плюс фиксированное для драйвера.

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

В катоде выходных ламп пос или оос? Если оос, то зачем еще одна оос по Шейду, не пентод же? Если пос, возможен неслабый возбуд. Я бы выбрал схему Смита, тогда есть смысл качать ГИ, ну и входной трансик 1:2, можно обойтись 2мя каскадами, плюс фиксированное для драйвера.

В Катоде ОС. А параллельная обратная связь, нарисована как прикидка, если будет вдруг излишнее усиление  предварительного каскада, тем более она небольшая. Оставлять её или убирать, будет принято решение уже в макете. 

PS: можно ссылки на Смита и Шейда? 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
5 часов назад, CHEL_EV сказал:

PS: можно ссылки на Смита и Шейда? 

Шейд/покемон параллельная ОС. Оригинальную схему Смита нужно искать, выложу свою, рабочую и отстроенную. Ток выходной лампы задается катодным подстроечником 6н2п. 

17200162550214853051664289504400.jpg

  • Like (+1) 3
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Евгений, а  сколько смещение 1 лампы получилось?

Ещё несколько. Макетить надо

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

Шейд/покемон параллельная ОС. Оригинальную схему Смита нужно искать, выложу свою, рабочую и отстроенную. Ток выходной лампы задается катодным подстроечником 6н2п. 

17200162550214853051664289504400.jpg

Мне удобнее называть вещи по русски, а имено "параллельная обратная связь" и "прямая связь ламп". 

А заморские названия, их много, запутаться можно, вспоминая что да как там устроено. 

Если мне удобно, я всегда стремлюсь к прямым связям ламп. Но в данном случае, фиксированное смещение, на своём месте. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
В 01.07.2024 в 10:39, CHEL_EV сказал:

Помнится, пару месяцев назад, May опубликовал эту схему драйвера на 6Н7С и 6Н8С.

В этой схеме если увеличить Ea c 200 + 200, до 300 + 300 и уменьшить катодный резистор первого каскада до 370Ом, искажений получится еще меньше, но это не главное, а главное, спектр будет ниспадающий из 2 и 3ей гармоники. В оригинале - спектр более двухтактный, т.е. 3я выше. Как вариант. Можно еще уменьшить Ra первого каскада вдвое, будет вообще одна 2я гармоника (подрастёт до 0.05%), а 3я снизится еще вдвое, до мизерных величин в 0.002%.  Это к вопросу о питании 6н8\7с

image.thumb.png.75b93eab55a059ebbe9aebbed4769a78.png

image.png

 

 

image.png

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
35 минут назад, Dolboyacher сказал:

В этой схеме если увеличить Ea c 200 + 200, до 300 + 300 и уменьшить катодный резистор первого каскада до 370Ом, искажений получится еще меньше, но это не главное, а главное, спектр будет ниспадающий из 2 и 3ей гармоники. В оригинале - спектр более двухтактный, т.е. 3я выше. Как вариант. Можно еще уменьшить Ra первого каскада вдвое, будет вообще одна 2я гармоника (подрастёт до 0.05%), а 3я снизится еще вдвое, до мизерных величин в 0.002%.  Это к вопросу о питании 6н8\7с

image.thumb.png.75b93eab55a059ebbe9aebbed4769a78.png

image.png

 

 

image.png

Руслан, нет слов. Как всегда на высоте. Браво! 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
4 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Руслан, нет слов. Как всегда на высоте. Браво!

Да ну, Евгений, переоцениваете, просто ткнул в симе и только. Люблю более токовые режимы, тут надо еще посмотреть сколько рассеивают мощности лампочки при этом, нет ли превышений Ua-k, сдюжат ли, о чём, пока и не заморачивался, так, лишь идея по улучшению схемы May, направление, так сказать.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
Только что, Dolboyacher сказал:

Да ну, Евгений, переоцениваете, просто ткнул в симе и только. Люблю более токовые режимы, тут надо еще посмотреть сколько рассеивают мощности лампочки при этом, сдюжат ли, о чём, пока и не заморачивался, так, лишь идея, направление, так сказать.

Пробовать буду обязательно. Вместо 6Н8С 6С2С не возбраняется?

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
10 минут назад, johnson1496 сказал:

Пробовать буду обязательно. Вместо 6Н8С 6С2С не возбраняется?

По мне, даже лучше, т.к. микрофонят , благодаря конструкции ЭС, намного меньше. Все таки, траверсы держат одиночный триод, а, значит ,спектральный хвост, весьма вероятно, будет более коротким. У себя так и поступил, заменив половинку 6н8с на 6с2с. Но есть и ложка дегтя, у 6с2с звучание, из-за особенностей описанных выше, более "сухое" , может показаться несколько более "стерильным", что ламполюбам не всегда нравится, но сам, за снижение любых видов искажений, особенно IMD. Так Року\металлу больше нравится :)

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      КП303/307

      By BAA · Posted

      Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Sagittarius
      Корректор TVV-46

      By Sagittarius · Posted

      Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ollleg
      Корректор TVV-46

      By Ollleg · Posted

      Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • Sagittarius
      Корректор TVV-46

      By Sagittarius · Posted

      По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • Ollleg
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Ollleg · Posted

      После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме (форум всё же технический), если нет - пусть сам каждый для себя решает на что ориентироваться - на слух или и на тех. параметры. Слишком много вопросов по этим спектрам, т.как они отражают не только голову, но и её "обвязку" - саму настройку головы, корректор, и т.д. - спектр показывает лишь общий результат оцифровки.
    • Alkk
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Alkk · Posted

      @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • Sagittarius
      Корректор TVV-46

      By Sagittarius · Posted

      АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Sagittarius
      Корректор TVV-46

      By Sagittarius · Posted

      Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • W_L
      Мощные однотакты.

      By W_L · Posted

      Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • ЕW2FJ
      Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

      By ЕW2FJ · Posted

      Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?
    • Meshochnik
      Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

      By Meshochnik · Posted

      Понятно. А как взаимное влияние сказывается? И ещё: - почему +150В между нитями? Судя по схеме НТ4 (-150В), да и на искусственную точку EF86 идёт НТ3 - это -450В, (в нашем случаи -430В). Или в схеме опять ошибка? 
    • ТаргеТ
      Стойки под аппаратуру.

      By ТаргеТ · Posted

      Нифигасе себе сколотил.... Да это работа краснодеревщика!!! Супер. Блин, прям позавидовал по хорошему.
    • ЕW2FJ
      Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

      By ЕW2FJ · Posted

      В блоке питания я поставил 2 отдельных моста на + и - 150вольт. В оригинальной схеме происходит взаимное влияние по + и - .  +146вольт и - 430вольт получил от отдельного  тр-ра.
    • BAA
      Стойки под аппаратуру.

      By BAA · Posted

      Или войлочный, мм 10.
    • Владимир-П
      Радиометаллолом

      By Владимир-П · Posted

      Скорей стерео SE.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...