Jump to content

Маломощный однотактник на ГИ-3

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Valve

 Share

Recommended Posts

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Подозреваю, у выходника такого конструктива  чрезмерная емкость. Очень ждем измерения полосы! 

По секрету, тут Виталя тоже захотел подобный однотактничек! А он если что захотел, то обязательно сделает. 

  • Replies 421
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Константин
Константин

Собрал макет на дежурном полигоне, пока без входного тр-ра. Чють подфанивает на 50 Гц, емкости маловато. Первое впечатление-надо делать начистовую "в железе". Не ожидал от косвенного накала такой пода

RA4COL
RA4COL

Решил послушать, что это за ГИ-3. Слепил из того что под рукой . По схеме Виталия. Силовой ТС-180. Вторички последовательно и удвоение на 6Ц5С, конденсаторы  30,0 х 300в ЭГЦ., дроссель 2 Гн и два посл

Виталий1982
Виталий1982

Коллеги, я усилитель собрал для себя, меня звучание устраивает на 200%, я не собираюсь никому ничего доказывать, устраивать какие то прослушивания, сравнения и т.п. 

Posted Images

Виталий1982 Community Regular

Виталий1982

Posted
Posted
В 27.06.2024 в 15:33, ВКН сказал:

Подозреваю, у выходника такого конструктива  чрезмерная емкость. Очень ждем измерения полосы! 

По секрету, тут Виталя тоже захотел подобный однотактничек! А он если что захотел, то обязательно сделает. 

Да, да. Двухтакт есть на ней, теперь ещё,для полноты картины, будет однотакт.

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Вот ещё интересен мне вопрос. 

Имею транс PP, переложил его в SE. Первичная обмотка была 2700+2700 витков. Активное 430+370 ом примерно

Общая индуктивность 45генри, по отдельности по 10-12 генри каждая обмотка. Железо хорошее. Вот размышляю, всю первичную пустить в анод, или половину в анод, половину на катод. Вот как будет лучше? 

IMG_20240627_223131.jpg

Screenshot_20240628_230559.jpg

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Евгений, приветствую. На первичке у Юрия сигнал 250в амплитуды для выходной мощности 2,5 Ватта. В Вашем случае сигнал распопо(попа?)-ламится на 125+125в. Хороший способ снизить выходное сопротивление с (примерно 5 ом) до -??? Но для этого надо на сетку подать 125+20 неискаженных вольт амплитуды сигнала. Слабо? 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Приветствую Константин. Балон 6Н8С,триоды друг за другом с непосредственной связью.. Подойдёт?  Хотя хочется, что-то поизящнее, но пока на ум, так сразу, ни чего не приходит. Ну или драйвером 6Г1+ГИ-3. Пентод не хочу, каскод тоже

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Помнится, пару месяцев назад, May опубликовал эту схему драйвера на 6Н7С и 6Н8С. Мне, она очень очень приглянулась, в виду её очень низких искажений. Вот если за этим драйвером, в дополнение к нему, поставить ГИ-3, и потом всё это дело подключить к выходной лампе ГИ-3, нагруженной на, как её правильно обозвать? На АО+КО. 

Получается аж четыре балона на один канал! Мне нравится 

WPUlGICBwHc.jpg

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Чуток поразмыслив, решил что если и ставить в SE ГИ-3, то лучше тогда ставить две лампы на выход. Схема прикидочная, ниже. В аноды ГИ-3 можно дополнительно поставить резисторы по 10 ом, а в сетки по 100 ом.  В предварительном каскаде 6N7, ну или схема от May. 

Схема PP получается элегантнее и проще, но что-то хочется SE на них послушать. 

Да, и ещё, 6 ламп ГИ-3, это конечно перебор, но они есть у меня, поэтому так и захотелось. Перебор конечно ещё и с двумя разделительными конденсаторами, но мне видится схема, именно с фиксированным смещением. 

IMG_20240703_102625.jpg

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

В катоде выходных ламп пос или оос? Если оос, то зачем еще одна оос по Шейду, не пентод же? Если пос, возможен неслабый возбуд. Я бы выбрал схему Смита, тогда есть смысл качать ГИ, ну и входной трансик 1:2, можно обойтись 2мя каскадами, плюс фиксированное для драйвера.

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

В катоде выходных ламп пос или оос? Если оос, то зачем еще одна оос по Шейду, не пентод же? Если пос, возможен неслабый возбуд. Я бы выбрал схему Смита, тогда есть смысл качать ГИ, ну и входной трансик 1:2, можно обойтись 2мя каскадами, плюс фиксированное для драйвера.

В Катоде ОС. А параллельная обратная связь, нарисована как прикидка, если будет вдруг излишнее усиление  предварительного каскада, тем более она небольшая. Оставлять её или убирать, будет принято решение уже в макете. 

PS: можно ссылки на Смита и Шейда? 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
5 часов назад, CHEL_EV сказал:

PS: можно ссылки на Смита и Шейда? 

Шейд/покемон параллельная ОС. Оригинальную схему Смита нужно искать, выложу свою, рабочую и отстроенную. Ток выходной лампы задается катодным подстроечником 6н2п. 

17200162550214853051664289504400.jpg

  • Like (+1) 3
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Евгений, а  сколько смещение 1 лампы получилось?

Ещё несколько. Макетить надо

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

Шейд/покемон параллельная ОС. Оригинальную схему Смита нужно искать, выложу свою, рабочую и отстроенную. Ток выходной лампы задается катодным подстроечником 6н2п. 

17200162550214853051664289504400.jpg

Мне удобнее называть вещи по русски, а имено "параллельная обратная связь" и "прямая связь ламп". 

А заморские названия, их много, запутаться можно, вспоминая что да как там устроено. 

Если мне удобно, я всегда стремлюсь к прямым связям ламп. Но в данном случае, фиксированное смещение, на своём месте. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
В 01.07.2024 в 10:39, CHEL_EV сказал:

Помнится, пару месяцев назад, May опубликовал эту схему драйвера на 6Н7С и 6Н8С.

В этой схеме если увеличить Ea c 200 + 200, до 300 + 300 и уменьшить катодный резистор первого каскада до 370Ом, искажений получится еще меньше, но это не главное, а главное, спектр будет ниспадающий из 2 и 3ей гармоники. В оригинале - спектр более двухтактный, т.е. 3я выше. Как вариант. Можно еще уменьшить Ra первого каскада вдвое, будет вообще одна 2я гармоника (подрастёт до 0.05%), а 3я снизится еще вдвое, до мизерных величин в 0.002%.  Это к вопросу о питании 6н8\7с

image.thumb.png.75b93eab55a059ebbe9aebbed4769a78.png

image.png

 

 

image.png

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
35 минут назад, Dolboyacher сказал:

В этой схеме если увеличить Ea c 200 + 200, до 300 + 300 и уменьшить катодный резистор первого каскада до 370Ом, искажений получится еще меньше, но это не главное, а главное, спектр будет ниспадающий из 2 и 3ей гармоники. В оригинале - спектр более двухтактный, т.е. 3я выше. Как вариант. Можно еще уменьшить Ra первого каскада вдвое, будет вообще одна 2я гармоника (подрастёт до 0.05%), а 3я снизится еще вдвое, до мизерных величин в 0.002%.  Это к вопросу о питании 6н8\7с

image.thumb.png.75b93eab55a059ebbe9aebbed4769a78.png

image.png

 

 

image.png

Руслан, нет слов. Как всегда на высоте. Браво! 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
4 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Руслан, нет слов. Как всегда на высоте. Браво!

Да ну, Евгений, переоцениваете, просто ткнул в симе и только. Люблю более токовые режимы, тут надо еще посмотреть сколько рассеивают мощности лампочки при этом, нет ли превышений Ua-k, сдюжат ли, о чём, пока и не заморачивался, так, лишь идея по улучшению схемы May, направление, так сказать.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
Только что, Dolboyacher сказал:

Да ну, Евгений, переоцениваете, просто ткнул в симе и только. Люблю более токовые режимы, тут надо еще посмотреть сколько рассеивают мощности лампочки при этом, сдюжат ли, о чём, пока и не заморачивался, так, лишь идея, направление, так сказать.

Пробовать буду обязательно. Вместо 6Н8С 6С2С не возбраняется?

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
10 минут назад, johnson1496 сказал:

Пробовать буду обязательно. Вместо 6Н8С 6С2С не возбраняется?

По мне, даже лучше, т.к. микрофонят , благодаря конструкции ЭС, намного меньше. Все таки, траверсы держат одиночный триод, а, значит ,спектральный хвост, весьма вероятно, будет более коротким. У себя так и поступил, заменив половинку 6н8с на 6с2с. Но есть и ложка дегтя, у 6с2с звучание, из-за особенностей описанных выше, более "сухое" , может показаться несколько более "стерильным", что ламполюбам не всегда нравится, но сам, за снижение любых видов искажений, особенно IMD. Так Року\металлу больше нравится :)

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Colonel Burrous
      Моя будущая мастерская на природе

      By Colonel Burrous · Posted

    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Чистого синуса?
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Решил допаять шунтов МКР 0,33мкф ФУРУКАВА на анодные конденсаторы .... и если напряжение 230 вольт, то у меня есть очень хорошие конденсаторы ROE 500 мкф 250 вольт... вот его на пробу добавил. После кенотрона ещё 10 мкф добавил - стало 20 мкф..... но напряжение под нагрузкой не поднялось. Померил максимальную амплитуду 1 кГц без искажений под нагрузкой - 10 ом сопротивление -6 вольт без искажений (это амплитуда полуволны)...... половина громкости на регуляторе.... Коэфициент усиления - 30.... но тут вопросы ..... правильно ли намерил ..... так как очень неудобно было измерять. Почему сомнения....... три раза измерял ..... значения плавают. Слушаю на амплитуде полуволны - 0,5 -0,8 вольта по пикам..   Фон 50 герц - только при выключенном анодном напряжении (есть выключатель анодного). С Включенным анодным -только помехи радиоэфира ---- провода на макете длинные и без экрана. Анод-катод на первой лампе 40 вольт( планировалось 50 вольт). Анод катод второй лампы 170 вольт, смещение 2 вольта -катодное сопротивление 510 ом, анодное сопртивление 17кОм (Мацушита). Выходные лампы Анод-катод -200 вольт, смещение 35 вольт, катодное сопротивление 740 ом. При наличии сигнала с источника - помех радиоэфира (шум ветра) не слышно. Посмотрел по частоткам - 20Гц - 5,5 вольта есть искажения синусоиды .... от 40Гц полная амплитуда (6 вольт) синусоида без искажений.   Бас по ощущениям пробивает грудину - на настольных колонках. Но это непрогретые лампы, с прогревом баса будет меньше.   Макет полностью подошел от макета SE 6ж4п+EL36, только допаял второй каскад на 6н8с. То есть выходной каскад вообще не трогал..... только пере коммутировал на другую панельку под Лампу 2А3. Анодные сопротивления первого каскада перепаял на другое место. Саму платку перевернул на 180 градусов и добавил ещё ламелей под детали. было стало деталей стало в два раза больше .......  Прогреется сравню по звуку с SE 6ж4п+EL36 -в другой комнате подключенный стоит. Прямо сейчас звук более яркий....... менее детальный. Звук другой.  
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      Коллеги, достаточно питания +220-225 чтобы на сетке выходной лампы было +7.5В , тогда выходная мощность 2,5-2,6 ватта, ток через одну половинку 30мА. Рассеивается на каждом аноде 6.6 ватта. Лампа не краснеет. 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Алексей1
      antonluba

      By Алексей1 · Posted

      Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Ну как бы да 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Sagittarius
      antonluba

      By Sagittarius · Posted

      Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Sagittarius
      ДИЙ.СОМ

      By Sagittarius · Posted

      Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...