Jump to content

Recommended Posts

Posted

Можно ЛАЧХ разомкнутого или петлевое? По 20 дБ и декаде в клетке (не 120 как уже было), если не секрет, конечно.

Posted
18 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Схемотехника самая обычная. Нагрузка каскадов на токовые зеркала или генераторы тока и разделение каскадов  повторителями. Для коррекции шунтирование высокоомных точек RC цепями или помещение в разрыв низкоомных цепей LR цепочек. И все. Идеология схемы должна быть подчинена максимальному набору петлевого усиления, а коррекция должна обеспечить возможность этим богатством распорядится. Ссылку на науку  я помещу вам в ЛС.

До завтра 12.00 отдых.

Posted
39 минут назад, BAA сказал:

Сам Борбели говорит о 72 dB на 20к, что при использовании латералов в классе А очень даже хорошо. Есть гибрид со входом на лампах.

У меня уже есть без ООС гибрид на латералах в классе А, мостовая схема на повторителях с лампой и трансформаторным фазиком , хочется понять куда движется транзисторная схемотехника. Давно этим не занимался. 

Posted
38 минут назад, BAA сказал:

Можно ЛАЧХ разомкнутого или петлевое? По 20 дБ и декаде в клетке (не 120 как уже было), если не секрет, конечно.

Симуляция от автора схемы. Все подтверждается. AP  System One показывает искажения на уровне 0,001%, на выходе для осциллографа продуктов искажений не видно, только шум. Т.е. в реале искажения много меньше. AP просто не видит.

CLIP Парафинн.gif

IMD Парафинн.gif

АЧХ Парафинн.gif

Posted

Смотрю на этот "Парафин" и мне кажется, что это все вариация на тему виндерхольда. Зачем в парафине диф каскад? Можно как в виндерхольде ОК - ОБ - ломаный каскод. Деталей больше, а места у меня мало :(

Posted

Да, это вариация Видерхольда. С диффкаскадом получается больше петлевое, лучше линейность. Более гибкая коррекция, выходной ток диффкаскада параметрически ограничен. ОК ОБ сильно хуже по линейности, по сравнению с диффкаскадом.

Если места мало можно слаботочку на SMD собрать. 

Posted

Владимир, а где можно предвыходные и выходные транзисторы купить (без палева), может быть на Али продавца знаете?

Мелочи у меня много, а мощных нет.

Posted

По транзисторам. Драйверные должны быть обязательно высокочастотные, от Тошибы, КЕС или Fairchild. При применении КТ850/851 вспышки генерации при выходе из клипа. Мощные допустимо КТ8101, КТ8102 - проблема очень высокий разброс параметров, нестабильное качество по ОБР. Предпочтительнее 2SA1943 2SC5200 или MJW/L1302/3281 или им подобные. Есть продавец на Avito, я у него приобретал. Также подлинные в Промэлектронике. У них есть еще ряд заменящих типов.

Posted
1 час назад, Владимир Перепелкин сказал:
1 час назад, Владимир Перепелкин сказал:

ОК ОБ сильно хуже по линейности, по сравнению с диффкаскадом

 

А если ОИ ОБ и диффе? И ещё , в схемах с таким большим петлевым необходимо инвертирующее включение с ООС, для придания большей устойчивости.

Posted
6 hours ago, AlexKorotov said:

где можно предвыходные и выходные транзисторы купить

1. Требовать фото и замер емкости(ей). Для чего оные знать.
2. Нормальный продавец дает время на возврат. Только мотивировать надо: смотрим п №1.
Фото не совпадает, покрытие выводов/подложки, параметры электрические.
Вплоть до прихода с прибором в магазин/на выдачу. С китайцами не всегда проходит:
знакомый вместо м/сх получил транзистор, хороший такой в то-92 за 30 тыров. 
Наблюдал как отделы снабжения покупали подделки, регулярно, еще до того,
потому что ничего не знают, кроме как дешевле, им так начальство велело.
3. Никаких "замен". Разбирайтесь с характеристиками и заказывайте что надо.
4. Недавно отечественные рекламировали с достаточно высокими характеристиками.
Купите побольше, может удастся отобрать.
5. Следить за поступлениями. Бывает кто-то купит меньше нормоупаковки и остаток всплывает.
Вам с удовольствием его продадут. Недавно оу так купил.

  • Like (+1) 1
Posted
8 hours ago, Владимир Перепелкин said:

Симуляция от автора схемы. Все подтверждается. AP  System One показывает искажения на уровне 0,001%, на выходе для осциллографа продуктов искажений не видно, только шум. Т.е. в реале искажения много меньше. AP просто не видит.

1. Симуляция - это "сказки", в смысле "надувная женщина". Хороша для качественной оценки работоспособности. Верить в 1е-5? Увольте.
2.System one - это карта в PC или таки 
179.png.40ab4d8956305f17c4f66f8a0c320b42.png
Если первое - то не верю.
3. Решение в лоб мне не нравится, может и правда лучше морковки ничего не ел.
4. LM318, времен Видлара, зачем? Имеет явные проблемы с устойчивостью и минимум три корректирующих емкости внутри плюс рекомендуемый обход входного (FF) и минимально 5 кОм на входе. Не моё - нравится - делайте.
5. Почему-то сразу Полонников вспомнился.
 

  • Like (+1) 1
Posted

Low-Distortion, Low-Noise Composite Operational Amplifier

In state-of-the-art implementations of instrument devices, a single amplifier stage may be required to provide a THD figure of better than −140 dB for a 5V RMS, 20 kHz signal in order to support a total instrument dynamic range of 120 dB in an 80 kHz measurement bandwidth. Currently it is not possible to achieve this performance level using available commercial monolithic operational amplifiers in a standard configuration. A proposed design approach achieves this goal. A unity gain stable composite operational amplifier is presented that consists of a cascade of two operational amplifiers, an intermediate compensation network and a frequency-selective feedback network for the second amplifier. This configuration achieves very high open-loop gain (100 dB at 100 kHz) and thus shows exceptionally good distortion characteristics. Furthermore, the noise characteristics of the first operational amplifier are preserved. The open-loop response is designed for conditional stability, such that a very-large-gain-bandwidth product at signal frequencies can be achieved. A numerical optimization procedure is then introduced to derive the frequency compensation, based on specific stability criteria. Measurement results confirm the predicted high-gain-bandwidth product (10 GHz at 100 kHz) and excellent distortion performance (−180 dB). Applications for the new composite operational amplifier include audio frequency distortion measurement equipment.

Journal of the Audio Engineering Society, Volume 65, Issue 5, May 2017

This article is co-authored by Martin Polak.

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

1. Симуляция - это "сказки", в смысле "надувная женщина". Хороша для качественной оценки работоспособности. Верить в 1е-5? Увольте.
2.System one - это карта в PC или таки 
179.png.40ab4d8956305f17c4f66f8a0c320b42.png
Если первое - то не верю.
3. Решение в лоб мне не нравится, может и правда лучше морковки ничего не ел.
4. LM318, времен Видлара, зачем? Имеет явные проблемы с устойчивостью и минимум три корректирующих емкости внутри плюс рекомендуемый обход входного (FF) и минимально 5 кОм на входе. Не моё - нравится - делайте.
5. Почему-то сразу Полонников вспомнился.
 

1. Коррекция из под симулятора ложиться один в один. Значит и остальному можно доверять.  Самолеты ведь тоже в настоящее время полностью просчитывают на симуляторе, и летают.

2. System One  как на картинке. 

3. Решение как решение. С другими решениями таких результатов не достигается.

4. В данной схеме вполне нормально функционирует, проблем с устойчивостью не отмечено. Ничего не мешает использовать любой другой ОУ. Меняются только параметры цепочки ППК. Данное решение опробовано с применением широкого набора доступных и малодоступных ОУ и обеспечивает отличную работоспособность практически с любыми выходными транзисторами начиная от КТ803-808 и КТ818-819. КТ908 не зашли. С ними не получается устойчивость.

5. А кто это?

Posted
27 minutes ago, Владимир Перепелкин said:

Коррекция из под симулятора ложиться один в один. Значит и остальному можно доверять. 

Как соответствие постоянных времени и усиления соотносится с искажениями?
Решение от Samuel Groner-a я вам привел. -180dB. В молодости подобное делал, из 153уд6,
 574уд1, когда более ничего не было. В топку. Нравится - делайте. Мне нет.

Posted
9 minutes ago, Владимир Перепелкин said:

Не попадалась. 

Достал, Соклоф, Фолькенберри.

180.png.19b7ba1ab5b4f5da305d6685a5011423.png
Ничего не напоминает?

Posted

Все что AP видит совпадает с результатами симуляции. Т.е. у усилителей с искажениями порядка 0,001-0,005 АР показывает то же самое что и симулятор. Так что оснований не доверять нет.

Никто не заставляет. Я только предлагаю как вариант.

Posted

Всем доброго утра. Вопрос к VP.  На RCL опубликованы усилители "Симметрон" и "Фотон"  -Хотелось узнать ваше мнение. с уважением Вячеслав.

Posted
5 минут назад, Дед-ка сказал:

Всем доброго утра. Вопрос к VP.  На RCL опубликованы усилители "Симметрон" и "Фотон"  -Хотелось узнать ваше мнение. с уважением Вячеслав.

Все что опубликовано соответствует реальности. У  "Фотона" хуже стабильность нуля на выходе. "ПараФинн" сильно проще  и значительно лучше по характеристикам. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Габаритная мощность Вашего транса: 2,86*5*1,43*4,29=87,7вт. Как он может быть равен 180вт, как Вы пишите? Габаритная мощность ш-транса, считается путём перемножения площади керна на площадь окна (одного окна, а не двух!). Не верьте китайцам. При таком положении дел, Ваш транс не годен под Вашу затею. При подсчёте габаритной мощности все размеры берутся в сантиметрах. Вот Вам формулы для расчётов и эскизы, по которым определяются площадь окна, керна и величина средней силовой линии. Почему-то фото перевёрнуто, видать после вчерашнего.
    • Это факт, но беда в зависимости барьерной емкости диода от обратного напряжения. И если у карбидкремниевого диода на пару ампер емкость, при сотнях вольт обратного, наравне с кенотронами - единицы пикофарад, то при нуле уже сотни. Диоды с очень малой емкостью есть и времена восстановления никакие, но боюсь что подход ставим 4 мкф после выпрямителя для 200 мА пп диода неприменим. А для той самой продольной помехи есть дифференциальные дроссели и проходные конденсаторы. Но это не наш метод, не так-ли? Купрокс видел, один раз, в АВО-5, если не ошибаюсь. У них обратного вольт 5 и рабочая температура 40. НС, видимо, пошутил. Хотя... Зарядное устройство на селене имею, в рабочем состоянии. Круглое, длинное, зеленое. С "дурлампой" индикации зарядного тока и запасным предохранителес унутре.
    • Это тормозные резисторы.
    • Потому что собственная емкость быстродействующих диодов велика вот срань и лезет , а два последовательно включенных диода имеют соответственно меньшую общую емкость. 
    • СОБЕРИТЕ АКУСТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ "MIXED TWELVE"   СТУПЕНЧАТАЯ РЕЗОНАНСНАЯ СХЕМА ОБЕСПЕЧИВАЕТ ОТЛИЧНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРИ НИЗКИХ ЗАТРАТАХ Автор: ДЭВИД Б. УИМС НЕСМОТРЯ НА ОЧЕВИДНЫЕ ограничения малых динамиков, популярность небольших акустических систем продолжает расти. Причины этого можно объяснить усовершенствованием подвесных систем, материалов диффузоров, звуковых катушек, магнитов и общей конструкции. В результате этих улучшений система, состоящая из множества небольших динамиков, может быть спроектирована так, чтобы воспроизводить басовые частоты (от 200 Гц и ниже) без существенного влияния на их нормальную реакцию на средние и высокие частоты. В системе "Mixed Twelve" динамики разных размеров расположены несколько необычным и неравномерным образом для того чтобы создать условие "ступенчатого резонанса". За эти деньги (около 35 долларов) производительность отличная, а способность системы воспроизводить «крупные» источники звука и справляться с оркестровыми переходными процессами без «распада на части» просто поразительна. Некоторые многополосные акустические системы воспроизводят звуки, которые скачут от одного динамика к другому, что приводит к эффекту, который лучше всего классифицировать как эффект «пинг-понга». (Да, этот эффект можно создать и в монофонической системе). В "Mixed Twelve" аудиоспектр не разделяется — каждый динамик в системе работает одновременно. Звуки воспроизводятся более плавно и кажутся более естественными. Помимо низкой стоимости системы, большим преимуществом "Mixed Twelve" является тот факт, что ее можно раскачать усилителем небольшой мощности. Динамики. Хотя основной причиной использования маленьких динамиков вместо больших является экономия, при выборе динамиков следует помнить, что некоторые из них имеют слишком низкое качество, чтобы их вообще можно было рассматривать. Три самые важные вещи, на которые следует обращать внимание в динамике, помимо того, как он на самом деле звучит, — это мощность магнита, материал диффузора и общая конструкция. Если что-то из этого окажется ниже стандарта, скорее всего, динамик поставит под угрозу качество звука. Если мощность магнита недостаточна, демпфирование будет неадекватным, чтобы предотвратить продолжение вибрации диффузора динамика после прекращения подачи сигнала. Если материал диффузора динамика слишком легкий по весу, он будет «ломаться» при воспроизведении громких пассажей и добавлять свой собственный голос. Собственный голос динамика и его продолжительные вибрации — это не что иное, как искажение. Вам также следует подумать о размере и форме динамиков, которые вы намерены использовать. Как правило, динамик с большой площадью диффузора обычно имеет лучшую низкочастотную характеристику, чем динамик с маленькой площадью диффузора. И наоборот, меньший динамик обычно имеет лучшие высокочастотные характеристики. В большинстве акустических систем весь спектр звуковых частот перекрывается за счет использования нескольких динамиков разного размера в одном корпусе. Форма динамика оказывает прямое влияние на работу системы со ступенчатым резонансом. Можно использовать круглые динамики, но овальные типы дают определенные преимущества. Овальный динамик обычно имеет лучшую высокочастотную характеристику, чем круглый динамик с той же площадью диффузора. И лучшее горизонтальное рассеивание звука получается от овального динамика, длинная ось которого ориентирована вертикально. Кроме того, не смешивайте динамики с разными значениями импеданса. Если динамики в системе не имеют одинакового импеданса, они будут «видеть» разное количество мощности, и система не будет работать так, как здесь предсказано. В "Mixed Twelve" используются по четыре динамика каждого из следующих размеров: 3" x 5" (RCA), 4" x 6" (Zenith) и 5" x 7" (импортные); два меньших размера динамиков имеют магниты весом 1,47 унции, а самый большой — магнит весом 2,14 унции. Все они рассчитаны на импеданс 3,2 Ом. Но при желании вы можете выбрать другой ассортимент размеров динамиков и все равно получить хорошую систему. Расположение динамиков. Низкочастотная характеристика (в основном приписываемая жесткости диффузора) в малых динамиках ограничена. Однако, когда несколько из них соединены вместе, они помогают друг другу усиливать низкочастотную характеристику. Если бы все динамики имели одинаковую резонансную характеристику, в среднем диапазоне возникли бы некоторые нежелательные побочные эффекты. К счастью, динамики разных размеров и форм имеют разные резонансные частоты, и при правильном подключении они обходят многие из этих побочных эффектов. Рассмотрим два динамика, каждый из которых имеет разные резонансные частоты с соответствующими кривыми (A) и (B), как показано на Рис. 1. Когда они соединены последовательно, получается кривая с острым пиком (C). Общий импеданс для двух динамиков будет примерно вдвое больше, чем у любого из них. Кривая для тех же двух динамиков, соединенных параллельно (D), более равномерна и практически плоская в широком диапазоне частот. Кроме того, их комбинированный импеданс кардинально снижается. Когда в одном корпусе используется несколько маленьких динамиков, достигается определенное количество желаемой взаимной связи на низких частотах, но также присутствует и определенное количество нежелательных взаимодействий на других частотах. Эти взаимодействия могут вызывать провалы и пики на общей кривой отклика системы. Пики и провалы возникают, когда расстояния между динамиками составляют определенные доли длины волны звука. Спроектировать многополосную акустическую систему, полностью свободную от пикирований и провалов, практически невозможно, но, к счастью, можно минимизировать эти эффекты, следуя простому эмпирическому правилу — распределяйте положения динамиков в корпусе так, чтобы расстояния между центрами не были одинаковыми для непосредственно соседних динамиков. Характеристики, полученные при различных вариантах расположения динамиков (слева), можно использовать для сравнения. Конструкция. Задняя стенка корпуса "Mixed Twelve" была намеренно оставлена открытой, чтобы минимизировать эффекты резонанса корпуса. Благодаря отсутствию задней стенки общие размеры не критичны. Ширина верхней, нижней и боковых стенок может быть немного больше или меньше, чем показано на Рис. 2, но не изменяйте размер передней панели. (Готовая ширина доски для полок 10" составляет 9 ¼", и нет необходимости стесывать пиломатериал до 9 ½"). Чтобы разметить отверстия на передней панели, проведите линию поперек верхней и нижней частей на расстоянии 1 ¾" от верхнего и нижнего краев, как показано на Рис. 3. Проведите еще две линии на расстоянии 13" от верхней и нижней линий. Затем проведите вертикальную линию по центру. Вырежьте кусок плотного картона, который будет служить шаблоном для вырезов. Вам понадобится отдельный шаблон для каждого размера динамика. Размеры A, B и C на Рис. 3 являются типичными. Если вашим динамикам требуются другие контуры, измените вырезы соответствующим образом. (Избегайте использования динамиков больше 5" x 7", если не хотите перепроектировать весь корпус). Нарисуйте формы вырезов на передней панели, как показано на Рис. 4. Аккуратно вырежьте отверстия, а затем покрасьте переднюю часть панели и внутренние стороны отверстий. Используйте матовую черную краску, чтобы получить однородный вид передней панели и сделать отверстия незаметными через радиоткань решетки. Склейте и сбейте гвоздями все стыки. Обязательно зачистите шкуркой и покройте морилкой корпус перед тем, как закрепить ткань решетки на месте. Обрамите переднюю панель полудюймовой галтелью (четверть круга). Теперь отцентрируйте и установите динамики над соответствующими отверстиями, используя для их фиксации саморезы по металлу с полукруглой головкой 8 x ¾". Приклейте деревянные бруски размером 1" x 2" между рядами динамиков, как показано на Рис. 5. Подключите все динамики синфазно, как показано на Рис. 6. Вы можете проверить фазу динамиков, наблюдая за направлением движения диффузора, когда вы кратковременно подключаете 1,5-вольтовую батарейку от фонарика к клеммам динамика. Когда все динамики будут припаяны на свои места, дважды проверьте фазу, еще раз кратковременно подключив батарейку ко всей системе; все диффузоры должны двигаться в одном направлении в одно и то же время. Если какой-либо из диффузоров не движется в том же направлении, что и большинство, поменяйте местами подключения на этих «неформалах». Чтобы демпфировать систему, прикрепите лист хлопчатобумажного ватина толщиной 2" или другого подходящего материала к верхней части корпуса и дайте ему свисать до самого низа корпуса, чтобы образовалась толстая «штора» поверх задней части динамиков. Подключите "Mixed Twelve" к 4-омным выходным клеммам вашего hi-fi усилителя... и расслабьтесь. ИСПРАВЛЕНИЕ ОШИБОК Акустическая система "Mixed Twelve" (март 1967 г., страница 96). Некоторые экземпляры журнала были распространены с неверной схемой подключения последовательно-параллельного соединения динамиков. Ошибка очевидна (все динамики были показаны подключенными параллельно), но проверьте свой экземпляр, чтобы убедиться. Вырежьте эту правильную диаграмму и вклейте ее поверх неправильной, если у вас плохой экземпляр.     Pop-1967-03-04.pdf
    • Ток хх можете померить? При сечении 28,6*43 со вторички снималось 130 Вт, ток хх 75ма, железо светлое. Транс от кинозала. При таком же сечении, но железо тёмное, в субе JBL заявлено в два раза больше...
    • Максимум на дроссель какой ,ну или на какой то отдельный,маленький  накальник  . Ищите железо размером Е96 или Е114. Разделение  анодных и накальных  обмотак  всегда много места в окне забирает. 
    • Ну какая же палёнка?  У меня своего винограда умотаться сколько, сам гоню, сам и пью, без дрожжей причём.
    • Даже, не к ночи будет сказано, 1N4007 если включить две штуки последовательно, быстродействие увеличивается  раз в 5, срани вразы меньше чем от одного диода. Проверено не раз.А если взять диоды поинтереснее, и 2-3 последовательно, то круг подходящих увеличивается вразы. Я даже когда делаю кенотронный блок питания, но окно трансформатора не позволяет сделать двойную обмотку с отводом от середины, в отрицательное плечо ставлю двойные диоды, все получается гораздо чище.
    • "Палёнка" или "самтрест"?
    • К сожалению не получится, другой в "конструктор" не поставить... . Вполне может быть! Наружный размер прикинул линейкой "на глаз", пока не разбирал.  
    • Вы не правильно измерили железо. У вас ЕI86. Ш-86 В-71,6 центральный керн 28,6, окно 14,3*42,9
    • Гистерезис у китайца настолько кривой, что это повредит звуку. Советую подобрать что-то поприличнее, тем более что однотакт хотите делать, где качество питающего напряжения, д.б. на высоком уровне.
    • Конечно, как протрезвею, а то после вина ещё самогонки хлопнул-шурум, бурум в башке.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.1k
×
×
  • Create New...