Jump to content

Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

Valinor

By Valinor
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Владимир Перепелкин said:

Так мы в теме ОМ-ы обсуждаем, а не ваши усилители.

Тогда извольте.
Нарисованное не есть компенсация, а в биполярниках порогового напряжения нет, в отличии от, например, латералов и, соответственно, предпорогового тока.

gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
18 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Автор в оценке петлевого слегка оптимистичен.

Вряд ли автор цифры взял с потолка, предположу, что он привел значения, полученные при симуляции в микрокап.

18 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Для получения полной матрицы коррекции нужно добавить последовательную RL между эмиттерами входного каскада или последовательную RC между базами входного каскада.

Теперь понятно, спасибо. Отсутствие RC между входами насколько критично для работы схемы?

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted

Так я тоже в симуляторе посмотрел. 130 дБ 1 кГц и примерно 90 20 кГц. Так что повторюсь, у автора слегка оптимистично. А из за неполной матрицы коррекции на АЧХ имеется трамплинчик. Чревато возбудом и выгоранием.

Критично недобором петлевого усиления. И худшей устойчивостью.

gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Так я тоже в симуляторе посмотрел. 130 дБ 1 кГц и примерно 90 20 кГц. Так что повторюсь, у автора слегка оптимистично

При моделировании возможны отклонения в ту или иную сторону, в зависимости от применяемых моделей полупроводников и софта. 

4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

А из за неполной матрицы коррекции на АЧХ имеется трамплинчик

Здесь ситуация тоже может быть в плюс или минус, смотря что за модели транзисторов использовали вы и автор.

Первичная оценка ясна, далее надо смотреть в железе. 

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
On 9/1/2026 at 7:58 AM, Владимир Перепелкин said:

А это схема для подавления влияния подпороговых токов.

Правильно ли я понял, R144,R145 и R146,R147 "дальними концами" подключаются к шинам питания (±50V)?

На какое напряжение следует выбирать стабилитроны, и каков порядок величины сопротивление резисторов R148,R149?

 

(С тем, как подключены конденсаторы и диоды - не согласен, подробности в статье Кивануки)

soaprot_12-03-2012.pdf

gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Всякие модели попробовал. Меньше получается, больше никак. Симулятор LTSpice.

Решил поискать и вот нашел:

Разработчик популярных аудиоусилителей Илья Стельмах (известный как Nem0, создатель линеек Only Music / Оплеуха Микрухам) для симуляции, анализа и отладки своих схем пользуется программой NI Multisim (в частности, активно использует версию Multisim 14). [1, 2]

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
Да, LTspice - рулит.
Сам разобрался: стабилитроны должны быть ~десятивольтовые, а резистторы - порядка ~дввадцати килоом.

Большое спасибо за подсказку! А то я всякие тиристороподобные ухищрения применял, когда можно, как оказалось, сделать проще.
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Так как пиковая рассеиваемая мощность просто рассчитывается, то, ввиду высочайшей точности воспроизведения, вполне хватит ограничителя на входе и достаточного количества выходных транзисторов. C power base, ring/perf emmiter и LAPT. Примерно 200 ватт статики и киловатты при 1 мск. Сделайте запас и поставьте хорошие предохранители. В первичку транса питания.
P.S.Относительно статьи. Городить ради "дешевизны" кучу рассыпухи? Кроилово ведет к попадалову. В бытность приходилось делать аналоговые источники с программируемой выходной мощностью. Достаточно быстрые. 525пс2, даже в чипе дипе, стоит 200р, что намного дешевле чем выходной транзистор. И даже 633, 534 примерно как один 21193.

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Так как пиковая рассеиваемая мощность просто рассчитывается, то, ввиду высочайшей точности воспроизведения, вполне хватит ограничителя на входе и достаточного количества выходных транзисторов. C power base, ring/perf emmiter и LAPT. Примерно 200 ватт статики и киловатты при 1 мск. Сделайте запас и поставьте хорошие предохранители. В первичку транса питания.
 

Насчет предохранителя с вами полностью согласен. При достаточно "толстом" выходном каскаде достаточно плавкого предохранителя.

  • Smile 1
gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Сделайте запас

Сколько по деньгам обойдется дополнительная пара транзисторов для выходного каскада? 

Сколько по деньгам обойдется пара мелких транзистора для защиты?

Думайте...

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted
10 часов назад, gulia18 сказал:

Решил поискать и вот нашел:

Разработчик популярных аудиоусилителей Илья Стельмах (известный как Nem0, создатель линеек Only Music / Оплеуха Микрухам) для симуляции, анализа и отладки своих схем пользуется программой NI Multisim (в частности, активно использует версию Multisim 14). [1, 2]

Я мультисиму не доверяю. Коррекцию в нем корректно не посчитать.

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted
1 час назад, gulia18 сказал:

Сколько по деньгам обойдется дополнительная пара транзисторов для выходного каскада? 

Сколько по деньгам обойдется пара мелких транзистора для защиты?

Думайте...

Мелкие транзисторы конечно дешевле. Но предохранители удобнее для лентяя (при разработке). Я еще применяю особо извращенный метод - защита по SOA + плавкие предохранители.

gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
1 час назад, Владимир Перепелкин сказал:

предохранители удобнее для лентяя (при разработке)

Но менее удобны при эксплуатации. 

Разрабатывается один раз, одним человеком, эксплуатируется постоянно, тысячами людей. Удобство последних имеет больший вес, имхо. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, gulia18 said:

Сколько по деньгам обойдется пара мелких транзистора для защиты?

Думайте...

Это так, на конкурсе по сбережению. Транзисторы стоит несколько тысяч, время корпус плата приборы блок питания Как бы не получилось, что сэкономив, допустим 3-5 тысяч из 30-50, вы останетесь без работающего устройства. В серийном производстве я бы согласился, и то, с оговорками. Ремонт с персоналом и пресылками, репутация.

gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

вы останетесь без работающего устройства.

Без работающего устройство скорее останется тот, кто полагается на предохранитель в качестве защиты от КЗ. Ведь как известно: предохранитель сгорает последним.  

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, gulia18 said:

Ведь как известно: предохранитель сгорает последним.  

Не повторяйте подобные высказывания. В мультиметре уже 3 шт 11А сменилось и по сих пор работает. А китайское тайваньское с проволочкой обычной вставкой плавкой в качестве "предохранителя" совсем наоборот.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Вроде этот У вас ЕI86. Ш-86 В-71,6 центральный керн 28,6, окно 14,3*42,9
    • Константин
      Проект "Аннушка"

      By Константин · Posted

      А 5687? Прям напрашивается! Особенно старенькие, с рыжими анодами, по мне, так получше многих окталов.
    • Kroul
      Применение кенотронов.

      By Kroul · Posted

      У Вас какой магнитопровод?
    • Normann
      Проект "Аннушка"

      By Normann · Posted

      Твоему творческому экспериментаторскому типу мышления может позавидовать любой из присутствующих. Более сложный вопрос в данном случае - многие ли решатся пойти теми же путями или выберут протоптанный "веками" путь? Здесь недостаточно быть просто образованным инженером-теоретиком, требуется и иное в довесок - чувство гармонии, "третий глаз", любовь к музыке и глубокое понимание её, а также разумная доля авантюризма! )
    • Normann
      Проект "Аннушка"

      By Normann · Posted

      Я тоже так считаю! Подобные редкие темы провоцируют нас на форсирование мыслительного процесса и стимулируют в творческом поиске. Даже если пока реакций нет, то это лишь сигнал о том, что читающие крепко задумались... )))
    • Stan Marsh
      Проект "Аннушка"

      By Stan Marsh · Posted

      Ни в коем случае! Это глоток свежего воздуха, пишите непременно, Михаил! То, что мало отзывов, не означает отсутствие интереса. Вовсе нет.
    • Евлампий 2
      Проект "Аннушка"

      By Евлампий 2 · Posted

      Вполне возможно, тут тебе виднее. Но, знаешь, и в этой конфигурации у меня всё меньше претензий. Я его пока что продолжаю слушать - сейчас "Форца дель Дестина" в очень приличном прессе, звук уже почти как в зале. Разыгрывается, причем хорошо, и кое-что из сказанного я как честный человек должен бы уже засунуть себе в одно место. Кстати, сейчас по приколу воткнул 6Н30"пидоре", всегда считал ее механизмом, вакуумным транзистором - но здесь, в режиме единиц миллиампер, она, кажется, не может предъявить свою лютую крутизну и играет очень, на удивление по-человечески - не хочется выдергивать. Должен сказать, за последние лет 20 это вообще первый проект, где меня прибило к пальчиковым лампам. А они оказывается бывают вполне ничего. Играют практически как настоящие. Век живи, что называется...
    • Normann
      Динамики Sonido

      By Normann · Posted

      Заменить подвесы можно и самому, невелика проблема, если имеются подходящие по форме и размерам, или от Иштвана... Динамики разбираются - собираются за час. Растворитель для наиритового клея, сам клей, пара деревянных зубочисток, кусочки плёнки для фиксации и центровки катушки...
    • johnson1496
      Динамики Sonido

      By johnson1496 · Posted

      Подвесы на динамиках Sonido мне восстановил Сергеев Сергей за вполне адекватные деньги. Новые подвесы кстати тканевые.
    • Normann
      Проект "Аннушка"

      By Normann · Posted

      А вот по отношению С/Ш полюсы лучше располагать наоборот, как мне кажется. )
    • Евлампий 2
      Проект "Аннушка"

      By Евлампий 2 · Posted

      Ну да, в первую очередь по этой причине. Вот представь, слегка (лишь слегка) утрированную ситуацию. Мы выбрали первый каскад вообще разгонный, масштабирующий - ну, допустим в 40 раз. А во втором каскаде корректируем. Ну а что? С головки шло 5 милливольт - теперь, на входе второго каскада, 200. Нормальный сигнал, в самый раз корректировать. Но ведь это на 1 кГц. А на 20 кГц это (потенциально) 50 мВ с головки. После 1 каскада это уже 2 вольта. Значит, амплитуда практически 3. А если свежая царапина? Чистая дельта-функция, спектр огого, там и все 100 милливольт потенциально возможны, если по пику. А это считай под 4 вольта на входе второго каскада. А там, допусти, батарейное с смещение 3 вольта. А пришло 4. А там 3. На краткий миг - землетрясение! Крах! Фригида Карловна, хватайте деньги, драгоценности - и срочно на пароход!.. Тут черт те что творится!.. А тем временем девятым валом надвигается новый оборот диска, новый крах, и верхам некому звонить, и низам не на что опереться, и нет спасения, пока рука свыше не поднимет рычажок микролифта. Что-то меня на художественную литературу потянуло. Но смысл более-менее передал, кажется.  
    • Normann
      Динамики Sonido

      By Normann · Posted

      Подвесы рассыпаются не только у Sonido, но и у значительно более дорогих Lowther. Там ещё и куча проблем с провисанием подвижки и зацепами катушки а зазоре, что не делает их автоматически плохими динамиками. На более поздних динамиках Sonido установлены уже тканевые подвесы, что говорит о работе над ошибками. 
    • Normann
      Проект "Аннушка"

      By Normann · Posted

      О чём ты и мне сказал... В результате чего я поменял полюсную коррекцию в 1-2 каскадах. Воспринял это логичным, так как к точке ВЧ корректировки в следующем каскаде добирается уже менее плотный спектр, сформированный по нижним двум полюсам, что уменьшает вероятность перегрузки второго каскада. Я прав?
    • Андрио
      Динамики Sonido

      By Андрио · Posted

      Добрый день, столкнулся с той же проблемой подвесы на динамиках посыпались. Иштван говорит 12 - 16 лет это нормально. за 300 - 500 евро это нормально? КИНАП 1960г. до сих пор работает. В общем огорчён и разочарован. Восстановление ещё около 200 у.е. + работа. Результат не предсказуем. В общем 1000 баксов на ветер. Лучше бы что то на кинапе замутил. Да чуть хуже звук за то в разы дешевле и надёжней. 
    • KonoV
      Проект "Аннушка"

      By KonoV · Posted

      Это нужно ещё и иметь его...... у вас очень хорошее шило! очень интересное такое.....

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...