Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 hours ago, Владимир Перепелкин said:

Так мы в теме ОМ-ы обсуждаем, а не ваши усилители.

Тогда извольте.
Нарисованное не есть компенсация, а в биполярниках порогового напряжения нет, в отличии от, например, латералов и, соответственно, предпорогового тока.

Posted
18 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Автор в оценке петлевого слегка оптимистичен.

Вряд ли автор цифры взял с потолка, предположу, что он привел значения, полученные при симуляции в микрокап.

18 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Для получения полной матрицы коррекции нужно добавить последовательную RL между эмиттерами входного каскада или последовательную RC между базами входного каскада.

Теперь понятно, спасибо. Отсутствие RC между входами насколько критично для работы схемы?

Posted

Так я тоже в симуляторе посмотрел. 130 дБ 1 кГц и примерно 90 20 кГц. Так что повторюсь, у автора слегка оптимистично. А из за неполной матрицы коррекции на АЧХ имеется трамплинчик. Чревато возбудом и выгоранием.

Критично недобором петлевого усиления. И худшей устойчивостью.

Posted
4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Так я тоже в симуляторе посмотрел. 130 дБ 1 кГц и примерно 90 20 кГц. Так что повторюсь, у автора слегка оптимистично

При моделировании возможны отклонения в ту или иную сторону, в зависимости от применяемых моделей полупроводников и софта. 

4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

А из за неполной матрицы коррекции на АЧХ имеется трамплинчик

Здесь ситуация тоже может быть в плюс или минус, смотря что за модели транзисторов использовали вы и автор.

Первичная оценка ясна, далее надо смотреть в железе. 

Posted
On 9/1/2026 at 7:58 AM, Владимир Перепелкин said:

А это схема для подавления влияния подпороговых токов.

Правильно ли я понял, R144,R145 и R146,R147 "дальними концами" подключаются к шинам питания (±50V)?

На какое напряжение следует выбирать стабилитроны, и каков порядок величины сопротивление резисторов R148,R149?

 

(С тем, как подключены конденсаторы и диоды - не согласен, подробности в статье Кивануки)

soaprot_12-03-2012.pdf

Posted
4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Всякие модели попробовал. Меньше получается, больше никак. Симулятор LTSpice.

Решил поискать и вот нашел:

Разработчик популярных аудиоусилителей Илья Стельмах (известный как Nem0, создатель линеек Only Music / Оплеуха Микрухам) для симуляции, анализа и отладки своих схем пользуется программой NI Multisim (в частности, активно использует версию Multisim 14). [1, 2]

Posted
Да, LTspice - рулит.
Сам разобрался: стабилитроны должны быть ~десятивольтовые, а резистторы - порядка ~дввадцати килоом.

Большое спасибо за подсказку! А то я всякие тиристороподобные ухищрения применял, когда можно, как оказалось, сделать проще.
Posted

Так как пиковая рассеиваемая мощность просто рассчитывается, то, ввиду высочайшей точности воспроизведения, вполне хватит ограничителя на входе и достаточного количества выходных транзисторов. C power base, ring/perf emmiter и LAPT. Примерно 200 ватт статики и киловатты при 1 мск. Сделайте запас и поставьте хорошие предохранители. В первичку транса питания.
P.S.Относительно статьи. Городить ради "дешевизны" кучу рассыпухи? Кроилово ведет к попадалову. В бытность приходилось делать аналоговые источники с программируемой выходной мощностью. Достаточно быстрые. 525пс2, даже в чипе дипе, стоит 200р, что намного дешевле чем выходной транзистор. И даже 633, 534 примерно как один 21193.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Так как пиковая рассеиваемая мощность просто рассчитывается, то, ввиду высочайшей точности воспроизведения, вполне хватит ограничителя на входе и достаточного количества выходных транзисторов. C power base, ring/perf emmiter и LAPT. Примерно 200 ватт статики и киловатты при 1 мск. Сделайте запас и поставьте хорошие предохранители. В первичку транса питания.
 

Насчет предохранителя с вами полностью согласен. При достаточно "толстом" выходном каскаде достаточно плавкого предохранителя.

  • Smile 1
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Сделайте запас

Сколько по деньгам обойдется дополнительная пара транзисторов для выходного каскада? 

Сколько по деньгам обойдется пара мелких транзистора для защиты?

Думайте...

Posted
10 часов назад, gulia18 сказал:

Решил поискать и вот нашел:

Разработчик популярных аудиоусилителей Илья Стельмах (известный как Nem0, создатель линеек Only Music / Оплеуха Микрухам) для симуляции, анализа и отладки своих схем пользуется программой NI Multisim (в частности, активно использует версию Multisim 14). [1, 2]

Я мультисиму не доверяю. Коррекцию в нем корректно не посчитать.

Posted
1 час назад, gulia18 сказал:

Сколько по деньгам обойдется дополнительная пара транзисторов для выходного каскада? 

Сколько по деньгам обойдется пара мелких транзистора для защиты?

Думайте...

Мелкие транзисторы конечно дешевле. Но предохранители удобнее для лентяя (при разработке). Я еще применяю особо извращенный метод - защита по SOA + плавкие предохранители.

Posted
1 час назад, Владимир Перепелкин сказал:

предохранители удобнее для лентяя (при разработке)

Но менее удобны при эксплуатации. 

Разрабатывается один раз, одним человеком, эксплуатируется постоянно, тысячами людей. Удобство последних имеет больший вес, имхо. 

Posted
1 hour ago, gulia18 said:

Сколько по деньгам обойдется пара мелких транзистора для защиты?

Думайте...

Это так, на конкурсе по сбережению. Транзисторы стоит несколько тысяч, время корпус плата приборы блок питания Как бы не получилось, что сэкономив, допустим 3-5 тысяч из 30-50, вы останетесь без работающего устройства. В серийном производстве я бы согласился, и то, с оговорками. Ремонт с персоналом и пресылками, репутация.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

вы останетесь без работающего устройства.

Без работающего устройство скорее останется тот, кто полагается на предохранитель в качестве защиты от КЗ. Ведь как известно: предохранитель сгорает последним.  

Posted
5 hours ago, gulia18 said:

Ведь как известно: предохранитель сгорает последним.  

Не повторяйте подобные высказывания. В мультиметре уже 3 шт 11А сменилось и по сих пор работает. А китайское тайваньское с проволочкой обычной вставкой плавкой в качестве "предохранителя" совсем наоборот.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня у товарища на кромочном фрезере износился мотор, нормальный Бош, лет 10-12 отработал, каждый день по несколько часов, найти не удалось, модель устарела, а у него под этот фрезер куча приспособ. Короче вставили авиамодельный бесколлекторник, сверхскоростной, на ХХ делает 52000 оборотов, реально замеряли, под нагрузкой крутит 38-42 тысячи. 48 вольт 2,7 квт, чуть меньше кулака. Самое главное - не сильно снижает обороты под нагрузкой, в отличие от коллекторного. Поверхность получается чуть ли не зеркальная, товарищ приторчал.
    • Игорь, так я ей и работаю! У меня места нет для распиловочного станка (может позже в рабочий стол сделаю вставку для этой самой жучки) , есть ленточный , но на нём не всё распилить можно, так что старенькой интерсколовской жучкой пилю деревяхи и вдоль и поперёк многие, а уж щиты - исключительно ей, потому и советую не от балды! Всё через собственный опыт. Исключительно!   
    • Странная реакция на деловое замечание, вроде хотел советом помочь...    Вот Вы, Олег, себе в мастерскую поставили приличный фуганок с метровым столом и вал там непростой, крутой... а судя по Вами высказанному, можно-б обойтись и какой ни будь "жужжалкой" ручной, главное чтоб руки были не кривые...
    • rush061, а может в коррекцию попробовать хотя бы к40у9 поставить. У них много мелких номиналов и стоят не дорого. Купить по несколько штук и подобрать? На мой взгляд это будет ближе к музыке, хотя и не идеал... На Авито по-моему богатое предложение по ним.
    • Был у меня такой опыт с КПЕ.
    • Я же ссылку приложил... происходит перекачка напряжения из одного источника питания в другой и общее питание растет. Разъяснять увольте. Выкладываю еще один источник. Есть похожее от AD, но квн-ом больше не пользуюсь. У вас, кстати, доступно. pumping.pdf
    • Да. Остальное для школьников. А вообще Берём "жучку" и приспосабливаем её на стол - получаем 2 в одном. Нужно поплотничить - агрегат в руки и вперёд с песней, нужна столярка - линейки направляющие в помощь и если нужно - на станину ставим. И диск нормального диаметра, и движок рассчитан на все три варианта дисков "быстрый, точный, чистый рез), и вообще нет проблем. А подгорает исключительно от кривых рук, от незнания свойств материала  при "взятии нахрапом вершины горы" в 7-8 см толщиной неопытным альпинистом.....и конечно же от кривых линеек и неровных поверхностях. На снимке выше в моём комм. под спойлером "наборчик" из бука, сосны, шпонированной плиты 50х, общей толщиной 7 см, распил - жучка в руках, по линейке , "чистый рез" 56 зубов - в итоге угол ровно 90 градусов, распил чистейший, шкурка не нужна - чему там гореть то??? Когда всё строго в линию без перекосов и рука не трясётся?  
    • Поищу ,благодарю
    • ранее делал коры с разделит.кондером между каскадами и в триоде и в пентоде, потом решил сделать с непосредст.связью,послушать без кондера, нашел у себя CV138 - в пентоде не понравилось,  в триоде  лучше звучит, надо только до ума довести(может получится от 100 - до 1000гц к горизонту подтянуть...) есть ГЗ-111 и ослик С1-107, ну и мультиметры разные.... Манаков как-то писал что CV138 аналогична 6ж5п,может от этого оттолкнуться?
    • Полипропилен или полистирол. Любое рабочее напряжение. Я ставлю прецизионные К71-7 на 250 В пока есть коробка.
    • Небольшое уточнение, на чистоту реза также влияют;   - своевременная заточка инструмента (зависит от качества стали/твердого сплава),  - максимальные обороты диска (на высоких режет чисто, но слишком шумно и может подгорать),  - жесткость пильного диска и всего шпинделя (тонкие легче пилят, но вибрация... зависит от остроты),  - угол заточки, форма зуба, чередующийся наклон...  В целом много чего влияет, в данном варианте конструкции, есть ограничения; небольшая мощность двигателя и недостаточная точность/жесткость шпинделя.  https://belmash.ru/articles/kak_kolichestvo_i_tip_zubev_vliyayut_na_chistotu_raspila/?ysclid=mtshqzkq9h736928162
    • На ютубе Артон Колбаскин эксперементировал со 101 Ростовом  и запитывал с квадротурного генератора через усилители D класса.
    • Более чем достаточно! И, пожалуй, в корректоре уже лучше не надо, но вечером (после работы) посмотрю импульсную характеристику - возможны изменения. Нет модели CV138 и подобных, поэтому с EF86 результаты приблизительные. Предлагаемые изменения не повлияют существенно на объективные параметры, пока это теория, т. к. неизвестна цель - желаемая характеристика в конкретном приложении. Хотя я за объективно плоскую характеристику усилительной части, а уж потом и конденсатор по входу и нагрузку по выходу и даже чуток выгнуть/прогнуть АЧХ сугубо для себя. А откуда триод появился? Какая измерительная аппаратура доступна? Чтобы можно было провести объективные тесты вживую, а не заочно.
    • Чуток офф в ответ и в пояснение моего состояния в музыке. Мне просто нравится музыка в хорошем исполнении, в т. ч. хорошей - на мой слух - аппаратуре. Но на это накладываются два объективных обстоятельства - полное отсутствие музыкального слуха - раз, и два - пожизненное конструирование аппаратуры для измерений (если брать с физико-технического кружка в школе, то более 60 лет по настоящее время), так что я объективист поневоле. Критерии - чтобы было комфортно (это сейчас, а раньше хватало вообще лишь бы не ударная радиоточка), отсюда ламповая аппаратура без обратных связей. Поэтому ±0,25 дБ в АЧХ от генератора, а дальше тест-пластинка покажет. Ну и из ±50 мВ импульсного сигнала на входе восстановить меандр - для меня гарантия достаточности перегрузочной способности. Субъективное не отрицаю, один раз даже услышал разницу между сетевыми кабелями у друга;) И надо закончить корректор с КПЕ в коррекции - на нем и остановлюсь для себя. Но уже просто из старого опыта и не только своего, но в т. ч. и Вашего.
    • В Моём Прибое все лампы отработали по полной без разбегов по половинам и Неграми стали в круговую ... На фото выше лампы от трансляционника ТУ-100БУ4.2
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...