Jump to content

Recommended Posts

Posted

Еще возник вопрос, какой вариант буфера/регулятора громкости на входе данного усилителя лучше всего применить, если возникает проблема с низким входным сопротивлением усилителя?

Мне кажется интересным вот такой вариант с однополярным питанием:

1482950419_figure_2.jpg

Posted

Подправил свой вариант печатной платы. В первой версии нашел несколько ошибок при проверке. Размеры компонентов более-менее универсальные. Некоторые дорожки длинноватые, но зато односторонний вариант без перемычек.

OSIRIS_by_Valinor_v2.zip

  • Like (+1) 3
Posted
В 20.06.2023 в 14:37, Valinor сказал:

С8 1000мкФ на 470мкФ, С9 1000мкФ на 100мкФ, С16 3300мкФ на 4700мкФ

Конденсаторы С8,9 были изменены для увеличения запаса устойчивости на частотах ниже звукового диапазона в точке пересечения ЛАЧХ с нулём.

С16 увеличен для снижения эффекта роста искажений на нижней границе частотного диапазона (вносимых выходным конденсатором).

  • Like (+1) 1
Posted

Собрал пробную плату из своего поста выше. Запустилось сразу без проблем. Первый запуск и наладку делаю всегда с ограничением по току на ЛБП. Выставил примерно половину напряжения питания в точке А, ток покоя установил в районе 100мА. В качестве эквивалента нагрузки подключил резистор 4,7 Ом. На максимальной мощности выставил напряжение в точке А точнее, чтобы ограничение нижней и верхней полуволн наступали одновременно. При напряжении питания 30В у меня получилось 14,82 В в точке А. При питании 30В получил 12,68 Вт максимальной неискаженной мощности на синусе. Форма прямоугольного сигнала на 1 кГц идеальная.

И пара фоток в собранном виде:

IMG_2748-1.jpg

IMG_2747-1.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
В 23.06.2023 в 14:19, Valinor сказал:

Собрал пробную плату из своего поста выше. Запустилось сразу без проблем.

Поздравляю!

Пишите свой отзыв и ваши фото в комментарии к статье на паяльнике:) 

Рад что все сразу успешно запустилось, пусть усилитель радует!

Posted
В 21.06.2023 в 12:04, Valinor сказал:

Еще возник вопрос, какой вариант буфера/регулятора громкости на входе данного усилителя лучше всего применить, если возникает проблема с низким входным сопротивлением усилителя?

Мне кажется интересным вот такой вариант с однополярным питанием:

1482950419_figure_2.jpg

Может такой 

 

FB2CDE20-DD98-4D51-AC2E-E79B32659DD0.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted

Повторители разные. Который на тему White-a с Шиклаи транзистором наверное получше, если конденсатор в цепи сигнала не смущает.
В этом смысле с полевыми транзисторами лучше, да и искажения, если удастся найти, будут другими. Делал на Siliconix, что-то типа 504нт3в.

Posted
В 24.06.2023 в 23:18, AlexGround сказал:

Пишите свой отзыв и ваши фото в комментарии к статье на паяльнике:) 

Рад что все сразу успешно запустилось, пусть усилитель радует!

Спасибо за отличный усилитель. На паяльнике я не зарегистрирован, к сожалению.

Собрал второй канал, запустилось и настроилось так же без проблем.

Субъективное мнение после недолго прослушивания: очень понравилась СЧ и ВЧ часть у усилителя в моей системе, наконец-то транзисторный усилитель без кислотных верхов и кричащего голоса. Возможно, это из-за конденсатора на выходе. По НЧ у меня почти все транзисторные звучат недостаточно глубоко и недостаточно детально, но у меня и колонки стоят совершенно неправильно. Думаю, что с полочниками в качестве околокомпьютерного усилителя будет идеальным вариантом.

IMG_2753-1.jpg

7 часов назад, AlexGround сказал:

Такой точно не стоит

А есть уже опробованные варианты буфера?

Posted

В общем можно почти любой усилитель «модернизировать»  , начиная с « Брига» , до состояния “OSIRIS”. ? 
Но что просто то просто , почти Линн. 

Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

как все нормальные УНЧ

То что вы приложили на фото к нормальным я бы не относил.

Как я уже писал то хороший трехкаскадный усилитель будет ощутимо сложнее, если чисто транзисторный. На ОУ можно сделать относительно не сложно и хорошо, но это совсем другая история.

10 часов назад, Valinor сказал:

опробованные варианты буфера

Моей разработки нет, поищу или разработаю хороший вариант и пришлю сюда

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Valinor сказал:

Спасибо за отличный усилитель. На паяльнике я не зарегистрирован, к сожалению.

Собрал второй канал, запустилось и настроилось так же без проблем

Поздравляю ещё раз!

Пусть радует:)

Posted
В 26.06.2023 в 00:21, Valinor сказал:

варианты буфера

Это не опробованный вариант, но возможно что то такое.

Дает очень низкий уровень искажений, питание 12в стабилизированное.

 

изображение_2023-06-28_195811572.png

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
53 минуты назад, AlexGround сказал:

Транзисторы все bc547/557, диоды 4148

Спасибо! На досуге прикину платку, попробую в железе. На вход переменный резистор 50К?

Posted
17 часов назад, AlexGround сказал:

Это не опробованный вариант, но возможно что то такое.

Дает очень низкий уровень искажений, питание 12в стабилизированное.

Прикинул вот такую платку, на идеал и правильную разводку в данном случае не претендую совершенно. Руководствуюсь обычно такими принципами: максимально короткие сигнальные проводники по-возможности и максимально компактная компоновка. На ошибки плату пока не проверял. Еще у меня вопрос насколько необходимо применять катушку L1 и какие номиналы допустимы для нее?

bufer_AG_by_Valinor.zip

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

торг здесь неуместен

Провел анализ искажений для обоих схем, выходная амплитуда 2В, нагрузка 2кОм.
image.png.91b8f7e004063eca32884e91091367df.png

image.thumb.png.43f06db75222f9d309ce8f9e3515190f.png

А это результат для предложенной мною схемы, разница по уровню искажений в 2000 раз(снижены).
Однако в обоих схемах искажения низки можно использовать любую понравившуюся.
image.thumb.png.a0888667bcf69c2dd173bac3cf5bc4e6.png
 

Posted

Ну во первых я произвел сравнение, а не давал характеристику схеме, а умозаключение что

2 часа назад, юрий робертович сказал:

Виктория-001 говно

вы сделали сами.
Я же сказал, что

14 часов назад, AlexGround сказал:

Однако в обоих схемах искажения низки можно использовать любую понравившуюся.

Во вторых схема Виктория-001 спустя 50лет от своего выпуска уже морально устарела и на фоне развития схемотехники усилителей за последние 50лет является усилителем очень примитивным и далеким от качественного звуковоспроизведения.

 

.

  • Like (+1) 1
Posted

Какое максимальное напряжение питания можно использовать для буфера? Если у усилителя питание будет в районе 30-50В, то оптимальным было бы напряжение питания 24В, т.к., насколько я помню, у всех стабилизаторов максимальная разница по напряжению между входом и выходом 30В.

Posted
59 минут назад, Valinor сказал:

у всех стабилизаторов максимальная разница по напряжению между входом и выходом 30В.

Если имели в виду интегральные  серии типа 78  ( для примера ), то установка стабилитрона на нужное напряжение решет этот вопрос.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вдогонку: вес блока примерно 55 кг. ВВ источник, полагаю будет весить соизмеримо, драйверный блок скорее всего не превысит 25 кг. Ламповый киловатт мощи в 135кг))) В то время как однотактники абсурдно малой мощности тяжелее))) 
    • Интересное сравнение. Чтобы сравнивать что-либо нужно обеспечить равные условия.  Давайте в первом примере указанную цепь ОС все таки замкнем правильно , на эмиттер транзистора. И соответственно получим какое-то напряжение сигнала на коллекторе.  Затем во втором примере обеспечим на базе необходимое напряжение для такого же коллекторного как в первом случае. Но! Делитель от первоначального ( в первом примере) сделаем на резисторах ( реальных , малошумящих) .  Тогда мы сможем равнозначно ( почти) сравнивать достигнутое. 
    • Имеются выходные трансформаторы от Днипро 14а, хотел бы собрать двухтакт из имеющихся ламп 6п6с + 6н9с, нужна схема 
    • Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • Прошу в резерв. 
    • Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...