Jump to content

Recommended Posts

Posted

Предлагаю в этой теме выкладывать предварительные и драйверные каскады: одно-двух-трех каскадные, каскод, srpp, и тд и тп. За время безделья провел лабораторную работу по Ку ламп. Приборы: генератор Г3-112-1, осциллограф С1-55 и 49, ламповый милливольтметр МВЛ-2М (В3-2А), м-метр FLUKE 73. Первой  под раздачу попала ЕF42 in triod, Ri=9,3k  S=9  Mu=83 Uin=1v в аноде ДР 40 генри 136ом. проверено было 8 ламп, Ку гуляло от 75 до 80, у одной было аж 69. Прослушал в ВК на 2С4С, 6С4С, УО186 на мой ух результаты более чем удовлетворительные для 2А3 образных ламп. Позже выложу: 6Ж50П,6Ж51, E810F. АЧХ не снимал.

EF42..png

  • Like (+1) 2
Posted (edited)

Когда-то смотрел спектр EF42 в пентодном включении: 

25VRMS(Ua=Ug2=250V Ra=20k Ug1=-2V Ia=10mA)

EF42 25VRMS(Ua=Ug2=250V Ra=20k Ug1=-2V Ia=10mA).jpg

 

 40VRMS((Ua=Ug2=250V Ra=20k Ug1=-2V Ia=10mA)

EF42 40VRMS((Ua=Ug2=250V Ra=20k Ug1=-2V Ia=10mA).jpg

Звук с 6с4с как-то не порадовал, так и лежит где-то пара в коробках.

Edited by Сергей Ал.
  • Like (+1) 1
  • 2 years later...
Posted

3-й  день нашего Портала!

Интересно.

Хотелось бы 10ж12с обсудить.

 Мне так её и не пришлось...

Хотя были ТО-1 (первая маркировка этих ламп).

  • Like (+1) 1
Posted

Лампа супер как по кривым так и по звуку. Гарантированная долговечность 6000 часов.

1Ж12С.jpg

 

7Ж12С.jpg

310 аналог 10Ж12С вах триод.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Наглядный пример когда по даташиту одно, по звуку другое, одна из немногих ламп которая не окрашивает звук, кому то это не нравится.

Posted
7 минут назад, sound сказал:

каких мизер

Ну, ваша вводная изначально заявлена не была. Хорошо, тогда 6Э6П -  их как грязи. 6Ж43П - этих ещё больше. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, sound сказал:

Не понятна ваша позиция

А мне не понятна ваша. Вы написали буквально следующее:

15 минут назад, sound сказал:

Какая еще лампа может похвастаться таким долголетием (гарантированным, а по существу еще больше)?

Я ответил, нет повода для претензий. 

  • 1 month later...
Posted

Приветствую коллег по хобби!

В этом посте хочу поделится опытом применения моточных деталей от старых звуковых генераторов типа Г3-33, 34 и т.п. в современном лампостроении. Данный текст предлагается не как истина в последней инстанции, а как информация к размышлению. :smile-59:

В закромах давно лежат согласующие тороидальные трансформаторы СТТ-12, СТТ-12А, СТТ-1, СТТ-2, выходные ТВТ, ТВТ-24 и ТВТ-26. Был собран макет двухтактного усилителя, где в качестве фазоинвертора применялись трансформаторы серии СТТ, а выходных – ТВТ и ТВТ-24. Схема прилагается. Оптимальный вариант показал СТТ-12А, по АЧХ – все достаточно ровно, на 20Гц – завал 0,4дБ, ВЧ до 20 кГц ровно. Выходная мощность – уверенные 8 ватт при указанном режиме (14,5 Ватт, что почти на пределе) выходных ламп. Варианты с 6С4С (Светлана, 1974г.) и саратовскими одноанодными 6B4G, показали примерно равные результаты. Испытывался вариант и с автосмещением выходного каскада, результаты аналогичные. СТТ-12 с примененным входным каскадом неожиданно выдал завал на ВЧ, начиная с 10кГц до 4дБ на 20кГц, с СТТ-1 и СТТ-2 все хорошо, на 20Гц сигнал на нагрузке по виду на осциллографе даже лучше, чем с СТТ-12А, и выходные 8 Ватт можно получить с более высокой чувствительностью (0,56В) на входе, это за счет большего кол-ва витков драйверной обмотки. Так, как СТТ имеют разные отводы от драйверной обмотки, можно использовать эти выводы, применяя другие лампы в качестве драйвера. Например, при прочих равных, для СТТ-12А на симметричных относительно центрального вывода 12 выводах 8 и 9 получим 2,5В, на 1 и 2 выводах – 7,8В. Для СТТ-1 и СТТ-2 нумерация выводов конечно другая. Был смакетирован драйверный каскад на спараллеленных 6Н6П, немного не хватило усиления для 8 Ватт на выходе. Наверное, подойдут в этом качестве и 6Н7С и 6Э5П в триоде, простор для творчества имеется. В драйверном каскаде для балансировки сигнала из-за немного разного коэффициента усиления примененных, даже подобранных ламп, в катодах стоит проволочный резистор 33 Ом. Может случится такой вариант: Фазоинверсные трансформаторы из разных генераторов, примененные в стерео варианте усилителя, могут немного отличатся по количеству витков, как следствие – разный сигнал на выходной каскад. Простой выход уравнять конечный сигнал на нагрузке – применить в драйверном каскаде, у которого выходной сигнал чуть больше – местную ОС, включив балансировочный резистор с чуть большим номиналом, либо подобрать и включить симметрично в катодные цепи дополнительно к балансировочному резистору небольшие постоянные резисторы.  Все переменные напряжения – RMS. Выходные трансформаторы ТВТ и ТВТ-24 показали практически одинаковые результаты, ТВТ-26 не применялся (странный он какой-то). ТВТ-24 может быть без низкоомной вторичной обмотки, разобрать и намотать равномерно поверх имеющихся обмоток 94 витка проводом 0,8 – несложная задача. При желании, использую имеющиеся в ТВТ и ТВТ-24 вторичные обмотки, сделать выход на головные телефоны, либо использовать для создания ООС во входной каскад. В моих дальнейших планах собрать двухканальный усилитель, отладить режимы, померять искажения, послушать звук.

Схема_6С4С_4_Фикс.JPG

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...