Jump to content

Recommended Posts

Posted

Хочу поделиться своим вариантом реализации предварительного усилителя на лампах 12AX7.

За основу была взята схема из статьи из январского номера журнала Silicon Chip за 2016-й год. Полная статья во вложении в формате пдф, можно ознакомиться.

Исходная схема:

Спойлер

1229415908_2022-04-26111518.thumb.jpg.3337bc2e6aa514cf6e2c2223939c1726.jpg

После ряда проб сделал следующее. Оставил вместо 12AX7 наши 6Н2П-ЕВ, в этой схеме они мне понравились, как ни странно, больше. Соответственно сделан стабилизированный накал 6,3В вместо 12,6В. Вместо повышающего импульсного преобразователя применил обычный линейный блок питания с диодным мостом и электронным дросселем, т.к. преобразователь все же вносил свои шумы в сигнал. С помощью электронного дросселя удобно не только фильтровать анодное напряжение, но и при небольших токах потребления подстроить напряжение до нужных величин под имеющийся трансформатор.

Собрал предусилитель на обычной печатной плате, сделанной ЛУТом. Правильной разводкой земли не заморачивался, поскольку макетный вариант не фонил.

Применил конденсаторы пленочные и электролитические фирмы Epcos. Резисторы обратной связи 10К зашунтировал конденсаторами Wima 47пФ, т.к. на осцилографе видно было небольшой звон на ВЧ. Все резисторы мощностью 1Вт, только во входных цепях стоят 0,25Вт.

В качестве корпуса прекрасно подошел вот такой вариант с алиэкспресс.

Фото предусилителя:

Спойлер

P1060029.thumb.jpg.b2b2ecb3adadeb37cbd7ed6d81951877.jpg

P1060034.thumb.jpg.a5d746574d6f4337b929127114bb5d76.jpg

Собранная плата

P1060036.thumb.jpg.582e0db2cc0fafc38c43d71b5f49d0c4.jpg

Вид со стороны дорожек

P1060047.thumb.jpg.df0142842275816455f6ab046e5b7369.jpg

Примерка в корпус

P1060051.thumb.jpg.492266e949ff76d9464edb359153c180.jpg

С трансформатором

P1060063.thumb.jpg.c6ec25e02f1a26c6e784d82ff8b0af79.jpg

Тестовое включение (желтые светодиоды показывают наличие накала, красный - анодное напряжение)

P1060066.thumb.jpg.1a8554ac18f58134e160a45b94bab6f4.jpg

Проверка в собранном виде, остается только уложить нормально провода

P1060069.thumb.jpg.659b57b26a354294e451416efbefc8e2.jpg

Вид сзади

 

silicon_chip-2016_01.pdf

  • Like (+1) 2
Posted (edited)

Любят капиталисты загонять в микро и макро режимы. Да и на входе зачем такой огород. Вы свою схему выложите.

Edited by Юрий_Б
Posted (edited)

А каково его предназначение, кроме регулировки громкости?  Переключения входов вроде не видно.

Оконечник малочуствительный?

Edited by Alex Torres
Posted (edited)

Для 12ах/62нп режимы нормальные, но зачем именно они тут - более существенный вопрос... Я бы поставил бы, например, 6н1п или даже 6н3п, а резистор в аноде 2 каскада сделал бы ком эдак 22-30... А так хорошая схемка для ненавистников КП. 

Да, кстати рег. громкости можно  и на выход включить, более низкоомный и более удифильный! 

Edited by Xрюн222
Posted
27 минут назад, Юрий_Б сказал:

Вы свою схему выложите.

Как будет время - нарисую полную схему, но она не сильно отличается от исходной, кроме тех моментов, про которые я написал.

13 минут назад, Alex Torres сказал:

А каково его предназначение, кроме регулировки громкости?  Переключения входов вроде не видно.

Оконечник малочуствительный?

Полностью собранных рабочих оконечника у меня сейчас два: Покемон и простой транзисторный на германиевых транзистрах (https://newaudioportal.com/topic/71-усилители-на-германиевых-транзисторах/), для работы с ними собирался. Кучи разных источников у меня нет, поэтому без переключателя входов.

13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Для 12ах/62нп режимы нормальные, но зачем именно они тут - более существенный вопрос... Я бы поставил бы, например, 6н1п или даже 6н3п, а резистор в аноде 2 каскада сделал бы ком эдак 22-30...

А в чем будет выигрыш при замене на 6н1п или 6н3п?

Posted
7 минут назад, Valinor сказал:

Полностью собранных рабочих оконечника у меня сейчас два: : Покемон и простой транзисторный на германиевых транзистрах

Да неважно какие, у них такая маленькая чуствительность или с источника очень маленький сигнал идет?

Какое усиление преда?

Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

Да неважно какие, у них такая маленькая чуствительность или с источника очень маленький сигнал идет?

Какое усиление преда?

Усиление +12 дБ. Иногда не хватает слегка усиления, когда источник с низким уровнем записи (некоторые vinylrip'ы и sacd). На стандартном  CD с компрессией и уровнем 0 дБ чувствительности вполне хватает.

Posted
14 минут назад, Valinor сказал:

Иногда не хватает слегка усиления,

А подбавить усиления в окончниках нелья, если лишь "слегка"?

Все-же лучше чем отдельный девайс городить, с лишними межблоками и передачей ослабленного РГ сигнала по ним.

Posted
2 часа назад, Alex Torres сказал:

А подбавить усиления в окончниках нелья, если лишь "слегка"?

Все-же лучше чем отдельный девайс городить, с лишними межблоками и передачей ослабленного РГ сигнала по ним.

Александр,

а чем отличаются :

1. Усилитель мощности нч (один линейный вход)

2. Полный усилитель с одним линейным входом.

3. Предварительный усилитель  - предназначен исключительно для коммутации входов, или всё же  для раскачки амплитуды по напряжению?

*** все три как отдельные изделия в своих корпусах.

Posted (edited)
34 минуты назад, Ollleg сказал:

а чем отличаются :

Вот этим:

34 минуты назад, Ollleg сказал:

отдельные изделия в своих корпусах.

что означает как минимум дополнительные два разъема и кабель между ними (я понимаю что открывется дополнительный простор для шнурковой темы, причем не только о межблочниках но и сетевых и их фазе, но все-же...).

Про передачу ослабленного регулятором громкости сигнала по ним я уже говорил. Тут вопрос легко решается балансным или псевдобалансным кабелем, но для этого усилитель должден быть с дифференциальным (балансным) входом.

 

P.S. Я как бы не против, сам нередко использую, но не могу не упомянуть и о недостатках такого решения.

Edited by Alex Torres
Posted
3 часа назад, Alex Torres сказал:

А подбавить усиления в окончниках нелья, если лишь "слегка"?

А зачем???

Может нужно чутьё по входу добавить? Первую лампу заменить?

Если оконечник хоть 100вт нормирован по входу на номинал 4-7 вольт, делай из него хоть 200вт, толку то?

Его раскачает только пред с выходным номинальным 4-7в

У Николая основной усилитель по входу номинальное напряжение 1в, соответственно сд или аудиокарта (номинал 1в при 0дб) играют согласованно,

но вертушка (корректор) с номинальным выходным напряжением 250-500мв уже не "играют", просто не хватает усиления входного сигнала по напряжению.

Как выход - предварительный усилитель, всё грамотно. 

Поправьте, если я не прав.

Posted
17 минут назад, Ollleg сказал:

Если оконечник хоть 100вт нормирован по входу на номинал 4-7 вольт, делай из него хоть 200вт, толку то?

Его раскачает только пред с выходным номинальным 4-7в

Если не обсуждать "нафига 200вт в квартире", то можно спросить - почему не вставить еще каскад на входе усилителя, чтобы увеличить чутьё?  Все-же, как я писал выше, минус два разъема и межблочник.

 

19 минут назад, Ollleg сказал:

У Николая основной усилитель по входу номинальное напряжение 1в, соответственно сд или аудиокарта (номинал 1в при 0дб)

1в я не встречал, может у каких-то примитивных всроенных аудиокарт, не знаю, но вообще стандарта на это нет.

Наиболее часто используемое значение, иногда принимаемое за стандарт - это 2 вольта при 0дБ.

 

 

Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

Наиболее часто используемое значение, иногда принимаемое за стандарт - это 2 вольта при 0дБ

Если по входу, лучше бы от 150мв до 1в ?, по выходу может и 1-2, вот только оцифрованный винил (если со стандартных корректоров до 90х) чаще оцифровывается картой с уровнем -10 ...12дб, а цифровая обработка (нормализация и прочее) до уровня -3дб...-1дб уже искажает первый файл и на слух он звучит иначе.

Соответственно при воспроизведении через аудиокарту усиления не хватает.

Да и бог с ними, аудиокартами, почти на всех японских деках, усилках и корректорах прошлого столетия линейный выход нормирован на 150мв, на советской аппаратуре от 350 до 500мв, или прикажите выбросить и не слушать????

Для согласования по входу сд (1в) и корректор (250-500мв) всё равно придётся ставить 2 входа и один согласовывать делителем из сопротивлений,

ну Николай пошёл иным путём - собрал дополнительно предварительный усь, что так же не возбраняется.

Не понимаю, что здесь диковинного?

Стандартное решение.

Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

почему не вставить еще каскад на входе усилителя, чтобы увеличить чутьё? 

Вот и я про это!

Не мощность усилителя чучуть увеличить, а именно чутьё первого каскада!

Ну так на 1 каскад усь увеличивается?

А зачем, если сд звучит и так хорошо?

Лишний каскад , это всё равно, что доп. пред.

Те же яйца, только вид сбоку и + один шнурок.?

Posted
44 минуты назад, Ollleg сказал:

Не мощность усилителя чучуть увеличить, а именно чутьё первого каскада!

Так я про чутье и говорил, а не про мощность.

45 минут назад, Ollleg сказал:

Лишний каскад , это всё равно, что доп. пред.

Вопрос был где этот каскад.

Posted

Главный плюс отдельного преда в том, что его можно подключить или отключить при необходимости в любой момент.

Кстати, пред еще бывает полезен не только при подключении корректора, но и при попытке подцепить к усилку мобильный телефон или плеер. На многих мобильниках уровень выхода частенько бывает слишком низкий.

Posted
23 минуты назад, Alex Torres сказал:

Так я про чутье и говорил, а не про мощность.

Ну значит я написанное понял "буквально",

так бывает.

 

6 часов назад, Alex Torres сказал:

А подбавить усиления в окончниках нелья, если лишь "слегка"?

 

Posted
8 минут назад, Юрий_Б сказал:

 Напряжение на аноде точно указаны, что то у мене по расчетам другие получаются, 146 и 172 вольта.

Напряжения даны ориентировочно. У меня по замерам после фильтра 230В, на первом аноде - 109 В, на втором аноде - 147 В, на одном катоде 0,989 В, на втором - 0,995 В.

Posted
5 минут назад, Кружка сказал:

Столько конденсаторов на пути сигнала ?

Не только, зачем там сtолько R с конскими номиналами напихали.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Не только, зачем там сtолько R с конскими номиналами напихали.

Дык, 6Н2П ?

Если бы там была 6Н6П, 6Э5П, или 5687 то и резисторы был бы поменьше, и плясок с бббнами вокруг межблочников а выходе..

Posted (edited)

Навскидку, 1-2 переходных конденсатора наверняка можно исключить без ущерба для работы. Чем смущают резисторы "конских" номиналов, кроме собственно номиналов? При выборе соотв.типов, разумеется. Причин для плясок и танцев с межблочниками на выходе также не просматривается... Точнее, они, причины, не более, чем в остальных случаях

Аналогичная история от нашего давнего коллеги:

http://klimanski.com/2012/07/29/китайское-чудо-предусилитель-на-6н3п/  

Edited by Xрюн222

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сорри, но вы так кратко написали, что я не все понял.  Д.Б. +-50 мВ это что значит? Смещение вых. лампы 10В, отчего она в перегрузе? Или что вы хотели сказать?
    • Так пока никто не пробовал применять низковольтные понижающие стабилизаторы для питания накалов , поэтому  никаких противопоказаний нет. Что там с шумом и есть ли он . Пока по тепловыделению и возможностям одни плюсы. 
    • Все перепробовать не хватит времени, однако попробовал на ОСМ025 секционирование 3п-2в, по виткам 2855/104, 2-я секция с переворотом, межсекц прокладки 0,25-0,3. Сравнивал с ОСМ025  3014/124, 4П-3В, 2и4 секции с переворотом, прокл 0,25. Усилитель SRPP 6н9с-6с4с с Uа-к-300в. Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб. Сегодня слушали с экспертом 6с4с с двумя ТВЗ ОСМ025 с 4п-3в, мощно но грубовато, другой 6с4с с ТВЗ от Респром, габариты сопоставимы с ОСМ016, 3п-2в отыграл деликатнее, понравился больше.
    • 1. На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц. 2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц. 3. Выходная лампа в перегрузке, если не грешить на трансформатор. Несимметричность наклонов положительной и отрицательной полок, а также разное воспроизведение участков от фронта до полок указывает на это. В приложении - сигнал на входе и на выходе правильного корректора (от Е. Карпова). Примечание. Коэффициент передачи импульсного сигнала в несколько раз меньше чем синусоидального, так и д. б. 
    • Там все обратноходовые, которые я бы не стал советовать. Как то так получилось, что мне нравится тл494, вот и советую ее. Хотя на ней и обратноходовый тоже можно сделать. Эх, чего я на них только не делал :)  например отличный и простой контроллер для двигателя различных станков.  
    • Я не знаю , Алекс ,вы с Лениво читаете одним глазом наверно :) . И эта ссылка и выше описывают импульсные стабилизаторы с НИЗКОВОЛЬТНЫМ питанием  . Там речи нет о питании от сети , в этом и удобство. Настраивать там особо нечего, просто собрать правильно.  Как говориться- влезай, не убьет 😂
    • Новая RFT AZ11 в родной коробке - 1500 руб Отправлю по всей России , почта,ТК, яндекс . По желанию фото в телегу.
    • При такой конструкции ,необходимо как-то проверить параллельность и выставить расстояние тонарма относительно шпинделя. Обычными распечатками на бумаге не получается это сделать. Придумался такой шаблон.
    • Я тоже так подумал.  Завтра попробую R нагр. 12К с конд.  Послушаю, если понравится, то разживусь танталом или БЛП и запаяю на постоянно. Поставил«Dire Straits». Как говорят в таких случаях: жена прибежала с кухни "А что у тебя это так играет?" Даже старый, глухой кот приковылял послушать. Ну а если серьёзно, - то оно того стоило. Слушал на Шур 95 элепс, Но звук, как будто головка МС играла.
    • Упс, промежуточный, почти финальный, макет.   P.S.   Уже вполне, отсутствие ламповой теплоты и каши дорогого стоит. https://rutube.ru/video/87295983886e095bacf872fabc180008/?utm_source=embed&utm_medium=referral&utm_campaign=main_logo&utm_content=87295983886e095bacf872fabc180008&utm_term=soundex.ru&t=0   
    • Наклон горизонта - это завал на НЧ. Несущественный. Вероятно из-за индуктивности первичной обмотки тансика. Как общее звучание? 
    • Смысл - у меня уже полностью отлаженный усилитель. Я просто меняю покупные блочки на отлаженную на макете схему. У меня наружная обмотка на трансформаторе 6,8 вольта переменки. Обмотка выполнена мной проводом в ПВХ изоляции..... Специально так...... Провод нужного сечения в лаковой изоляции имеется.... но в ПВХ, по моему опыту мне удобнее....... Просто считаю витки и ровно посередине разрезаю-перкусываю и подпаиваю два провода.... получаю две обмотки по 3,4 вольта ....... то что мне и нужно .....  Поэтому любые другие решения, мне сейчас не нужны..... Просто решаю задачу с уменьшением нагрева... На макете решил...... теперь нужно всё на чистовую собрать.
    • Запустил корректор.  Сигнал с ген. через антиRIAA. 3кГц выход с трансформатора. Желтая - без  Rнагр., синяя с Rнагр.=10К+620пФ. Выбросы по верхам удалось убрать, но наклон верхней полки остался. Нижняя полка ровная. Наклон??? то-ли это цепь антиRIAA-RIAA дает подъём усиления на верхах? то-ли трансформатор. Наклон-то и не сильно велик. Может забить? Второй рис. - 3кГц сетка 5687, только выброс видно. Верхняя полка вроде параллельно.  
    • Я бы не стал делать импульсный источник с питание от сети.  Слишком он шумный будет. Амплитуда на первичной обмотки в сотни вольт, нет,  это мне не нравится. А сделать источник который преобразовывал бы относительно низкое (менее 24 вольт) в 2,5 вольта совсем не сложно. Схему можно взять от автомобильного усилителя. Часто там используется тл494  несколько транзисторов и трансформатор. На первом этапе именно трансформатор является самой сложной в реализации деталью, а тут как раз информации достаточно для повторения. Только вторичную обмотку скорректировать, т е уменьшить количество витков.  Хотя в сети должно быть достаточно калькуляторов для расчета таких трансформатора, я когда-то видел их не раз. Схема преобразователя на 494 будет очень проста и понятна, остаётся только  цепи цобеля  оптимизировать для конкретного трансформатора. Совсем не сложно: подобрать RC по минимуму звона, но не в ущерб КПД.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...