Jump to content

Recommended Posts

Posted

Продают пару за не дорого, где то есть небольшие повреждения диффузора по описанию, стоит ли возиться экспериметировать как нч-полуширик в Н-фрейм..может в щите ? 

Благодарю за ответы

Posted

да, благодарю, на форум зашел читаю, как то ссылку не увидел неделю назад. 

Posted

непонятно..один сделал ОЯ и вроде средне доволен...что то огромная лень пилить строгать всё это ради попробовать :) 

Posted

Улдыс, ты сейчас пытаешься переложить ответственность на коллективный разум потому, что тебе лень пилить и строгать ради сомнительного результата. Хотя делать щит или H-фрейм под 15-дюймовые "лопухи" ради динамиков с убитыми диффузорами...

Или ты хочешь чужими ушами услышать волшебство, которого там нет?

  1. Они не полуширики, это чистые НЧ/мидбасы (до 5-5.5 кГц).

  2. У них высокая резонансная (около 60 Гц).

  • Like (+1) 2
Posted

Руллит переделывал 3702 на кожу и спайдер. Получались офигенные басовики для ОЯ. У Димы (Akrill) они дома играли одно время в двухполосках. В умелых руках могут творить чудеса. Я их помню и лично пропитывал диффузор Воробьёвой.

  • Like (+1) 3
Posted
11 минут назад, grat сказал:

Улдыс, ты сейчас пытаешься переложить ответственность на коллективный разум потому, что тебе лень пилить и строгать ради сомнительного результата. Хотя делать щит или H-фрейм под 15-дюймовые "лопухи" ради динамиков с убитыми диффузорами...

Или ты хочешь чужими ушами услышать волшебство, которого там нет?

  1. Они не полуширики, это чистые НЧ/мидбасы (до 5-5.5 кГц).

  2. У них высокая резонансная (около 60 Гц).

я подвожу к тому что никто ничего не делал на них...есть видео как в ашфрейм под 12ку сделанную, позже засовывают эту 15ку :) и что его там не оставили. Кто то еще один сделал ОЯ а потом переделывал усилитель что не так играл он с ними. Т.е ничего. И да лень пилить, так как даже нет ТС параметров, а по поводу 60гц, кто то пишет у него 40. Когда вы покупали старые динамики так же ведь обращались к коллективному безсознательному в интернете :) 

ПС Сергей, понял, да диффузор и подвес по фото картонно дубовые.

Posted
46 минут назад, Agats сказал:

я подвожу к тому что никто ничего не делал на них...

Улдыс, ты пытаешься запрячь телегу впереди лошади. Сначала собираешься покупать «легенду» по дешевке, а потом ищешь, куда её пристроить, не имея ни параметров ТС, ни четкого понимания, какой звук ты хочешь получить. Определись сначала с ТЗ для своей комнаты и своих ушей, что ты можешь себе позволить по габаритам и какой звук ищешь, и только потом подбирай под это динамик.

Posted
36 минут назад, Agats сказал:

есть видео как в ашфрейм под 12ку сделанную, позже засовывают эту 15ку :) и что его там не оставили.

Было такое. Расстался с этими динамиками. Жесткий подвес, толстый, плотный диффузор. На малой громкости не хватает деталей на нч. При громкости прилично превышающей комфортную звучит получше. Как говорили, если заменить подвес, то звучание лучше должно быть. Тогда уж и диффузор можно поменять на потоньше.  Резонанс динамиков был в районе 50гц, добротность 0.8, слушал в Н-фрейм, после в ОЯ.

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, Dimtan сказал:

Было такое. Расстался с этими динамиками. Жесткий подвес, толстый, плотный диффузор. На малой громкости не хватает деталей на нч. При громкости прилично превышающей комфортную звучит получше. Как говорили, если заменить подвес, то звучание лучше должно быть. Тогда уж и диффузор можно поменять на потоньше.  Резонанс динамиков был в районе 50гц, добротность 0.8, слушал в Н-фрейм, после в ОЯ.

Да да, я про вас и говорил, и мой поклон вам за многочисленные труды, смотрю ваши видео

Posted
8 часов назад, grat сказал:

Улдыс, ты пытаешься запрячь телегу впереди лошади. Сначала собираешься покупать «легенду» по дешевке, а потом ищешь, куда её пристроить, не имея ни параметров ТС, ни четкого понимания, какой звук ты хочешь получить. Определись сначала с ТЗ для своей комнаты и своих ушей, что ты можешь себе позволить по габаритам и какой звук ищешь, и только потом подбирай под это динамик.

Тема называется кто готовил этот динамик ;) и я написал что хочу Н-фрейм

  • Smile 1
Posted

Присутствие Н-фрейм все таки слышно в комнате. Может применить щит? Щиты с небольшими крылышками слушаются неплохо, хотя нч поменьше. Сейчас покупаю фанеру, пробую сделать по мотивам Борис Борисовича ас типа "Шестерка Треф", только уже будет пятерка треф, где на нч один динамик 15" ,переделанный динамик 2а12 под оя с низкой рез.частотой. На макете  звучание наполненное, четкая середина и мидбас, даже на дешевых динамиках.  НЧ с одной пятнашкой приемлемые.Три динамика на СЧ кластером от одного фильтра.  

Читал, что в наличии есть 2а11. Можно попробовать 2а11 в отдельный, невысокий фанерный щит толщиной 21мм закрепить изнутри, и добавить пару накладок из дсп под динамик. А  СЧ щит поменьше размером отдельно через виброразвязку закрепить над нч щитом. 

 

Posted

На данный момент пока (или еще) проект 2а11 в процессе, доделываю магнит, сегодня поеду забирать, кое что подваривали, катушки в магнит перемотал хоть ровно..на каждом этапе все и вся косячат, но деньги берут. 

ПС есть где купить 2а12, но сколько не читал это и не нч и не ширик. Что то среднее, сам не брался. Что вы и как переделывали? Может тему создалиб по этому динамику какие внесли переделки?

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

Что вы и как переделывали?

2а12 достался такой, на авито покупал. Диффузор заменен на потоньше, поплотнее (шесть радиальных полос), вроде бывают в продаже. Катушка 8ом на бумажном каркасе. Матерчатый подвес был продуваемый, пропитал PIB пропиткой неск.раз немного разбавленной чтоб не продувался. В итоге рез.частота 27гц, добротность 0.7, 0.8.

20260828_164048.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Dimtan сказал:

2а12 достался такой, на авито покупал. Диффузор заменен на потоньше, поплотнее (шесть радиальных полос), вроде бывают в продаже. Катушка 8ом на бумажном каркасе. Матерчатый подвес был продуваемый, пропитал PIB пропиткой неск.раз немного разбавленной чтоб не продувался. В итоге рез.частота 27гц, добротность 0.7, 0.8.

20260828_164048.jpg

Почитал отзывы на эту пропитку на озоне, так и не понял, что она даёт?

https://www.ozon.ru/product/sostav-dlya-propitki-dinamikov-pib-100-ml-843482839/?sh=4coLDkLO5A&oos_search=false&reviewsVariantMode=1

 

Может кто поподробнее расскажет?

Спасибо.

Posted

Эта PIB от НПО "Диффузора"скорее всего влагозащитная пропитка для подвесов и диффузоров бумажного  динамика. В сильно разбавленном виде на производстве наносят на диффузор для защиты от влаги. На подвес наносят для придания прочности и эластичности. При высыхании липкости нет, похоже слегка на латексное покрытие.

Для матерчатого подвеса разбавлял бензином пропитку 1/1. Мягче чем был подвес не становится, но резонанс динамика в основном не снижается, но может при нескольких нанесений  подняться на 1-2гц. 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, Dimtan сказал:

Эта PIB от НПО "Диффузора"скорее всего влагозащитная пропитка для подвесов и диффузоров бумажного  динамика. В сильно разбавленном виде на производстве наносят на диффузор для защиты от влаги. На подвес наносят для придания прочности и эластичности. При высыхании липкости нет, похоже слегка на латексное покрытие.

Для матерчатого подвеса разбавлял бензином пропитку 1/1. Мягче чем был подвес не становится, но резонанс динамика в основном не снижается, но может при нескольких нанесений  подняться на 1-2гц. 

 

В общем, как понимаю, старый выгоревший ди..узор можно покрасить тушью, затем пройтись этой пропиткой, будет как новый, на ачх никак не повлияет.

Спасибо.

Posted
Только что, Ollleg сказал:

затем пройтись этой пропиткой

Диффузор этой пропиткой не стоит пропитывать, может повлиять на звучание в худшую сторону. Бумажный подвес с мелкими трещинами можно попробовать пропитать для закрепления.

Насчет покраски тушью не красил. Пробовал черной акварелью с помощью кусочка параллона освежать старый диффузор. Если приловчиться, то получается равномерный темносероватый цвет приближающейся к естественному цвету диффузора. А после туши резкий черный цвет не приглянулся.

  • Like (+1) 2
Posted

Здравствуйте Все. Лет 5 назад готовил к "ОНКЕНУ": заменил подвес на пильчатый, миткаль, пропитку не помню, какая-то  резиновая изоляция сони-эриксон, развёл "КАЛОШЕЙ" до жиденького состояния и вперёд. Пропитанная бязь не высохла за два сезона в гараже, потом гофр. Красил чернилами для принтера, лето на балконе краска не выгорела. Временно работали в Вариативном онкене по Barbarisu, были собраны из старой мебели поэтому утилизированы. Впечатления остались положительные. В общем как то так.

IMG_20260829_193125_580.jpg

IMG_20260829_193146_861.jpg

IMG_20260829_193233_847.jpg

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Сделал. Всего один виток... .  В два провода 1,0. Теперь при сетевом 230 в  и нагрузке 2160 Ом, конденсаторе 14 мкФ накал 5Ц3С - 5,0 в,  при токе 0,145 напряжение - 315 в. 5Ц4С -  накал 5,2 в, ток 0,150 мА напряжение 325 в. Так использовать 5Ц4С небуду, жалко (лампа 1957г.) Впринципе прикинул, что на аноде 6П3С после дросселя и ТВЗ будет около 270 в, минус напряжение смещения - как раз "штатное" 250  в. Пока долго прогнать под нагрузкой не получается - надо собрать "нагрузку" помощнее, а то греется довольно быстро.   
    • Там дроссель всего-то порядка 100-150 мГн, особо специально и делать ничего не надо, намотать на подходящем сердечнике. Скажем, ферритовый или карбонильной или альсиферовый тор пойдет, наверняка. Или небольшое Ш с зазором побольше. Это ж 75 мкс коррекция, только лишь. Другое дело, "...если бы директором был я..."(С), то на этих самых 150...200 мГн в таком же точно другом катоде другой схемы сделал бы 318/3180 мкс, но  "это уже совсем другая история"(С), однако... Подсказка: если мы после тех самых, которые например, 20 вольт устроили коррекцию 318/3180 - то останется только лишь 2 вольта из 20. 
    • А вообще, есть и вторая причина моей любви к бестрансформаторам, но они взаимосвязаны с темой газотронов.  А вот ПП диоды так не звучат, хотя имеют также низкое внутреннее, хорошие токовые возможности. Мне это надоело анализировать. Просто принял сей факт.
    • Попробую вкратце описать своё видение. О величине сопротивления анодной обмотки: увеличение сопротивления уменьшает броски зарядного тока конденсатора фильтра, особенно при ОППВ (уменьшает амплитуду и скорость нарастания), что удлиняет жизнь кенотрону. В большинстве даташитов на кенотроны чётко прописывается минимальное значение этого сопротивлерия и максимальная величина ёмкости. Это типовые требования, исходящие от определённых условий эксплуатации. Объединение двух анодов уменьшает внутреннее сопротивление выпрямителя, но не влияет на эмиссию катода, что очевидно. Думаю, что дальше мысль развить можете сами. Тепррь насчёт газотронов (ртутных и газонаполненных): лично я считаю спорным применение газотронов, имеющих низкое внутреннее сопротивление, в связке с анодными трансформаторами. Многие отмечают резкость в звучании такого выпрямителя с сравнении с кенотронным. Я это связываю с тем, что анодная обмотка активно реагирует на более резкие броски тока, неограниченные сопротивлением газотрона и соответственно более низкими потерями параллельного LC резонансного контура. Такой БП "звенит", что проявляется в виде грубости и песка в звучании. Это одна из основных причин того, чо газотроны не имеют подобного эффекта в бестрансформаторном включении, насколько я слышу. Возможно у всего этого есть другая природа переходных и резонансных процессов, но факт есть факт!
    • 12т.р. для закрытия вопроса + доставка 
    • один тор - минус , в остатке 3шт  1500р.шт.
    • Куплю любой из Пэл, Пэтв-2, Пэтв: 0,25 - 1,4кг (подойдет Пэл 0,27 или 0,28; 0,51 - 1кг; 0,71 - 800 грамм; если такого нет, то 0,8 - 800 грамм, все в мм. по меди. Можно отмотать меньший вниз катушки, бОльший поверху. Если есть, то МГТФ 0,25мм 10-20метров, смотря какая цена. 6П13С-2шт, 6П3С-2шт. Отправка любым недорогим способом в РСО-Алания, г. Владикавказ. Пишите в личку, оставлю еще контакты для связи. Оплатить можем переводом на карту, например от Т-Банк или Сбера. Могу поменяться на провод Пэшо, Пэлшо. Есть небольшие катушки размером от 0,2мм до 0,35мм по меди. Подробнее небольшой список отправлю в личку. Спасибо.
    • Сергей как вы думаете, есть ли такая зависимость, которую обнаружил мой товарищ, что анодная обмотка силового трансформатора должна иметь достаточно большое активное сопротивление, как раньше в приемниках ламповых было, тогда кенотрон работает долго, а если же обмотка анодная низкомная, то кенотрон быстро выходит из строя, при одинаковом небольшом конденсаторе фильтра в 4мкф, не случайно многие аудиопортальцы параллелют аноды , что бы снизив внутреннее сопротивление кенотрона сделать какое то соответствие низкомной обмотке, хотя запараллеливание анодов снижает ясность звучания, при улучшении физических параметров. Может отчасти Сергей этот факт послужил косвенной причиной лучшего звучания газотронов в вашей схеме, т.к. в случаи без трансформаторного питания сопротивление активное ничтожно мало, газотрон имеет значительно меньшее сопротивление чем кенотрон
    • Это как посмотреть... Зависит от конкретного пентода, режима его. Я как посмотрю на ВАХи некоторых пентодов при относительно малых токах анодов (которые часто вижу в типовых схемах корректоров) и больших амплитудах (что конечно в корректорах почти не встречается), так "жутко нелинейно на душе становится". При больших токах, близких к максимальным как-то поспокойнее, но всё же, триодная душа сомневается во мне. Может и безосновательно... Я конечно не могу причислить себя к поклонникам пентодных усилителей, но во входных каскадах они могут быть очень в тему, признаю это!
    • Никита, я прочел вот это В одной старой статье, из ненашего журнала, из моно-времен, т.е. головки с 8-10 мв номинальных, упоминался к-т усиления первого каскада на пентоде около 200, и говорилось, что до примерно 25 в рмс на его аноде беспокоиться не о чем...И коррекция была не в этом же анодe, а в следующем каскаде уже. И оно не умещается у меня в голове. Ну, давай считать, что в этом случае у 2 каскада смещение вольт хотя бы 20. Иначе крыша не держит. Или может быть пояснишь, как это может работать? Ну, кроме варианта, что нам досталась аномально тихая пластинка? Заранее спасибо. Кстати, Константин показал уголок схемы, где в катоде дроссель. А как сделали, что он на, допустим, 16 кГц остается таким же дросселем? 
    • Значит какая-нибудь Тоска с Доном Карлосом пойдут просто на разминку...
    • "Форцу дель Дестино" одолел все 8 сторон на одном дыхании (точнее, на двух). В антракте подавали жареную навагу с картошкой и огурцом. В общем, день в целом прошел культурно.
    • Насчет шумов. В положении регулятора громкости "датычоохренел" слышно легкое шипение. Немая канавка заметно шумнее. В положении реального прослушивания тихо. 
    • Никита, добрый вечер. 26-е, к сожалению, отдал, их попробовать не смогу. Что же до ускорений и выходов головки, я, к сожалению, не проводил исследований и рассуждаю по-крестьянски: если головка выдает 5 мВ и требует коррекции на 20 кГц в 10 раз, значит на ВЧ она может выдать 50. Если по жизни это не так, то жизнь от этого только лучше (но если все-таки заложиться, что это немножко так, особо хуже вроде быть не должно). 
    • А как с шумами у пентодной версии?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...