Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, Юрий_Б сказал:

у меня почище ступеньки

В смысле?

Сорри,  у меня русский не родной, не понял этой фразы.

Posted
2 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Да дом у нас ну очень большой 13 подъездов, аж 1240 квартир.

Все равно маловероятно. чтобы все одновременно воткнули тысячу зарядок в одной фазе, и чтобы все эти зарядки были с ОППВ.

P.S. Повторю еще раз:

5 минут назад, Alex Torres сказал:

P.S. Может причина и в другом, но в любом случае, попробовать воткнуть пару диодов+пару кондеров - 5-минутное дело.

 

Posted (edited)
18 минут назад, Alex Torres сказал:

В смысле?

Синус на полуволне иногда с разрывом.

 

17 минут назад, Alex Torres сказал:

Все равно маловероятно. чтобы все одновременно воткнули тысячу зарядок в одной фазе, и чтобы все эти зарядки были с ОППВ.

Посчитайте сколько у нас бытовой техники в доме, телефоны я даже в расчет не беру, у меня: стиралка, п-моечная, холодильник, г-плита, м-волновка, два тв, мелочь вообще не считаю, и везде ИБП, и сколько техники на одной фазе получается, 7Х1240=8680:3=2893 приборов висит на одной фазе.  У меня до 14 года дом был, там синус конфетка. У друга коттедж со своей подстанцией, говорит когда жена в выходные начинает что то делать на кухне, выключает музыку, слушать не возможно.

Edited by Юрий_Б
Posted

Защита от постоянки в основном работает с м-мощными трансформаторами, с мощными у меня почему то не прокатывает, какие схемы только не собирал.

Posted
9 минут назад, Юрий_Б сказал:

Синус на полуволне иногда с разрывом.

При переходе через ноль?

9 минут назад, Юрий_Б сказал:

Посчитайте сколько у нас бытовой техники в доме,

И вся она с ОППВ? ?

(что мне ее число считать, мне интереснее среднее потребление - 700-800вт*ч получается :()

10 минут назад, Юрий_Б сказал:

и сколько техники на одной фазе получается, 7Х1240=8680:3=2893 приборов висит на одной фазе. 

Такого не бывает чтобы большой дом весь от одной фазы питался. У меня раньше даже в 5-этажке на 4 подъезда и  по 3 квартиры на этаж, каждая кварртира на этаже от своей фазы питалась, а уж в 13-подъездном с более тысячи квартир - не поверю.

 

 

Posted
4 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Защита от постоянки в основном работает с м-мощными трансформаторами,

С любыми она работает, только емкость кондеров разная, и диоды на соотв ток.

Правда больше 3кВА я не пробовал, но не вижу причин и с бОльшей мощностью.

 

Posted
1 минуту назад, Alex Torres сказал:

Такого не бывает чтобы большой дом весь от одной фазы питался. У меня раньше даже в 5-этажке на 4 подъезда и  по 3 квартиры на этаж, каждая кварртира на этаже от своей фазы питалась, а уж в 13-подъездном с более тысячи квартир - не поверю.

 

А где я говорил, что дом питается одной фазой, у нас в России везде трехфазное с нейтралью, частный сектор тоже самое. Считайте, 13 подъездов, 16 этажей, 6 квартир на этаже 1248 получается. И это еще цветочки, в новом микрорайоне построили дом (в народе улиткой зовут) 23 подъезда.

Posted
17 минут назад, Alex Torres сказал:

700-800вт

А откуда такие  цифры смешные, даже в СССР мощность квартиры была заложена на 1300 ватт, или 6.0 ампера. У меня сейчас комп 800 ватт жрет, жена посудомойку включила, а она в отличии от стиралки постоянно воду греет, да еще плиту сейчас включит электрическую, пирог со щукой печь собралась. Вот и считайте скоко жрет моя техника в данный момент. 

  • Like (+1) 1
Posted
21 минуту назад, Юрий_Б сказал:

700-800вт

А откуда такие  цифры смешные,

Во 1-х у меня написано "вт*ч" а не "вт", а во 2-х - это сейчас, зимой и летом примерно 1200.

Но Вы не поняли - это СРЕДНЕЕ потребление в час, а не пиковое или максимальное.

Т.е. месячное потребление разделить на 30дней и на 24 часа.

 

23 минуты назад, Юрий_Б сказал:

даже в СССР мощность квартиры была заложена на 1300 ватт, или 6.0 ампера.

У меня 3 фазы, входной автомат уже не помню - 32 или 64А.

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Давайте опустим эти споры чем ватт отличается от ватт час, а то договоримся, до заявленной, присоединенной, потребляемой мощности, вернемся к нашим баранам, откуда берется постоянка в сети, как с ней бороться, и почему на верху синуса возникает разрыв. 

  • Like (+1) 1
Posted
28 минут назад, Юрий_Б сказал:

почему на верху синуса возникает разрыв. 

В смысле "на верху"?   Я думал Вы про середину, при перехде через ноль.

А "на верху" не разрыв а "уплощение" возникает. Из-за падения напряжения на проводах и вторичках силовых трансформаторов (те что на весь дом/квартал и т.п) от несинусоидального тока. А он, ток, из-за выпрямителей с емкостным фильтром. Импульсные блоки питания тут совершенно не причем, особенно мощные, которые почти всегда с PFC.

Posted (edited)
35 минут назад, Юрий_Б сказал:

Давайте опустим эти споры чем ватт отличается от ватт час, а то договоримся, до заявленной, присоединенной, потребляемой мощности

Могу сразу признаться - что такое "присоединенная" не помню. Я говорил про среднее - если у меня за месяц (по счету)  900 киловатт-часов, то в 1 час это 1.25квт в среднем. И, разумеется, в какое-то время это может быть 10вт, а в какое-то и 5-6 киловатт.

Edited by Alex Torres
Posted
10 часов назад, Alex Torres сказал:

В смысле "на верху"?   Я думал Вы про середину, при переходе через ноль.

Нет не в  середине, а именно чуть-чуть ниже и выше полуволны, иногда возникает разрыв. 

 

10 часов назад, Alex Torres сказал:

Могу сразу признаться - что такое "присоединенная" не помню

 Заявленная, присоединенная, потребляемая. Все это пункты договора между потребителем и энергоснабжающей организацией. 

Posted (edited)
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Нет не в  середине, а именно чуть-чуть ниже и выше полуволны, иногда возникает разрыв. 

Мало понятно, скриншота со скопа нет? 

Я не понимаю как там может быть "разрыв" вообще. Напряжение в розетке это непрерывная функция, там не может быть разрывов ни первого ни второго рода.

 

1 час назад, Юрий_Б сказал:

Заявленная, присоединенная, потребляемая. Все это пункты договора между потребителем и энергоснабжающей организацией. 

Ну это наверно больше пром. объектов касается, я на домашнем не помню такого. Впрочем, я его особо внимательно и не читал ?

 

 

Edited by Alex Torres
Posted
1 минуту назад, Alex Torres сказал:

Мало понятно, скриншота со скопа нет?

Нет, самое главное разрыв появляется тогда, когда у лифтеров возникают проблемы в системе автоматики. Хочу доехать до друга, у него своя ТП, посмотреть какой у него синус. Может и по высокой (10кВ) что лезет, потом сравнить со своей картинкой.

Posted

Врядли это в самом деле "разрыв", скорее всего просто спайк. Но на картинку было бы любопытно взглянуть.

Posted

Вот типа такого у нас в  РЭС был, контролировал суточное качество э-энергии, им бы проконтролировать, но сейчас нет доступа к нему, пенсионеррр.

pribor-analiza-energyy-fluke434-1.jpg

Posted (edited)

У нас на прошлой работе тоже такой был, но для других целей. Просто форму напряжения/тока я всегда осциллографом смотрел.

 

 

Edited by Alex Torres
  • Neutral (0) 1
Posted

4 Не обсуждать вопросов связанных с политикой, религией и национальными вопросами;

7 Не оскорблять других участников форума;

8 Не материться;

------------------------------------

Сергей Витальевич

до 30 апреля лишён возможности писать комментарии.

 

Posted (edited)

Кстати, по поводу постоянки:

 

(да, сам фильт постоянки показанный там так себе, но посмотреть думаю многим будет интересно).

Edited by Alex Torres
  • 4 months later...
Posted

По оказии прикупил пару силовиков от Monolith Magnetics. Спецификации хорошо подходящие под многие возможные проекты. Да и вообще, уже очень давно хотелось подержать в руках что-нибудь из их изделий. Как ни как, топовый Европейский намотчик для аудио. Пусть не выходники, так хоть силовые....

970533847_MonolithMagnetics.thumb.jpg.9c36f4a85d316a4b45219b7af94f76c5.jpg

Posted

Не откладывая в долгий ящик - в сеть для элементарного понимания who is who.

ХХ при включении на всю первичку и в отвод на 230В. Один и другой штук.

На столько сильно гудящие на холостом ходу силовики сопоставимой мощности/габаритов в мой кладовке ещё хорошо поискать нужно.....

1332399698_IMG_1664.thumb.JPG.7544c040d92752f58abb8fddb29849e0.JPG880641945_IMG_1660.thumb.JPG.0c9cd97705111af3ead5e17829225da8.JPG1512117377_IMG_1659.thumb.JPG.a332b54d989253b3994cfd2a5b6a0805.JPG524429460_IMG_1658.thumb.JPG.dc498c61053938648c80cd351fbcd12b.JPG1215237258_IMG_1657.thumb.JPG.6d2f3c9ebef014a9d23c8db6d39d3e73.JPG411291603_IMG_1656.thumb.JPG.ab68347162723f720888c9d0586d0c11.JPG

Posted

Для сравнения, индустриального класса Gresham из недавно залитых. Включен на всю первичку. Почти тишина. Напряжение вторички ощутимо поболе кстати.

IMG_1665.thumb.JPG.ff86f7bdd64acd0a8b15bcc4c4450b27.JPG

Posted

Не зря я значит и по их выходникам шороху наводил на сундуке?:smile-13:

Так ли они уж лучше своих силовиков....

Многие сундуковцы  из "топ числа" недовольны мною были.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений. https://img.radiokot.ru/files/143433/40nhxddksq.png [img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nhxd35ch.gif[/img][/url]   [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nhxd8gg3.gif][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nhxd8gg3.gif[/img][/url] Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nhzj68lx.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nhzj68lx.jpg[/img][/url] Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni0tjc71.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni0tjc71.png[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni0riqpg.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni0riqpg.png[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni0sonsm.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni0sonsm.png[/img][/url] Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni33c48k.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni33c48k.png[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni34hxg0.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni34hxg0.png[/img][/url] Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni4dfy7v.png][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni4dfy7v.png[/img][/url] Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно. [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni6kkuhc.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni6kkuhc.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni6lase4.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni6lase4.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni6lub60.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni6lub60.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni6miyg8.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni6miyg8.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40ni6n79pq.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40ni6n79pq.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihsyeqa.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihsyeqa.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihsf3yu.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihsf3yu.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40niht7n87.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40niht7n87.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihtk8p3.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihtk8p3.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihu1g78.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihu1g78.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihth6n0.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihth6n0.jpg[/img][/url]  [url=https://img.radiokot.ru/files/143433/40nihsp50g.jpg][img]https://img.radiokot.ru/files/143433/thumbnail/40nihsp50g.jpg[/img][/url]
    • Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Внутри просторно!
    • И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...
    • Абсолютно серьезно. Вот, была Волга, 24 первосерийная, за 50 лет не заржавела. Из под Героя Соц Труда, гаражного хранения. Ездила, чинилась на коленке. Хорошая, для начала 70-х. Отъездил на подобной 25 лет. Кормилица. В 90-е досталась. Отечественное ПП - г...но. Особенно сейчас. Транзисторы и ОУ начала 80-х, конца 70-х были, по сравнению с импортом - г...ми копиями. Как и лампы - до. За некоторыми исключениями. Заводы ламповые покупали как у амеров, так и у европы. Никак не наоборот. А с соблюдением технологии была беда даже на ящиках. Вот и ОУ эти - хорошие, для 70-х годов прошлого века. Было у нас хорошее. Никак не это.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...