Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 20.04.2022 в 19:32, Ollleg сказал:

Стас, я думаю, 480-500в максимум БП, на большее начинающие вряд ли претендуют.....

Некоторые начающие и сразу на ГМ70 лезут!    И не всегда выбирают говноконструкции, где их 700-800 вольтами кормят, вместо киловольта с гаком..

 

В 21.04.2022 в 06:38, Сергей Ал. сказал:

ограничиваться питанием 320-350 В, чтобы спокойно (в т.ч. при холодных лампах) использовать электролиты на 450 В.

Зачастую проще сделать два последовательных источника с 400-450в кондерами, если надо выше, чем искать более высоковольтные.

Posted
Только что, Alex Torres сказал:

 

 

Зачастую проще сделать два последовательных источника с 400-450в кондерами, если надо выше, чем искать более высоковольтные.

Современные электролиты есть и на 500в,

450в в БП  вполне потянут.

Хотя бы эти:

Спойлер

IMG_20220403_153928.thumb.jpg.d61f2ab545a55b109b4812dab23b6465.jpg

 

5 минут назад, Alex Torres сказал:

Некоторые начающие и сразу на ГМ70 лезут!

Тут, наверное, уже нужны расчёты не только одного каскада....

Для такого (на мой взгляд) лучше отдельную тему создать?

Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

Современные электролиты есть и на 500в,

Они и 20-30 лет назад были, не в этом дело. Качество у них так себе, причем не только для аудио (мы в итоге вместо одного 500-вольтового ставили 2х250в).

 

9 минут назад, Ollleg сказал:

Хотя бы эти:

Ну, кому и кобыла невеста.

 

Posted
20 минут назад, Alex Torres сказал:

два последовательных источника

Или просто включить электролитические конденсаторы последовательно. 

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Alex Torres сказал:

Ну, кому и кобыла невеста.

Александр, ты имеешь в виду, что они посредственного качества?

Posted
15 минут назад, Stan Marsh сказал:

Или просто включить электролитические конденсаторы последовательно. 

МБГВ не проблема найти, наверняка надёжнее будет.

Posted
39 минут назад, Alex Torres сказал:

...Зачастую проще сделать два последовательных источника с 400-450в кондерами, если надо выше, чем искать более высоковольтные.

Не все начинающие (да и не только начинающие) понимают, как правильно последовательно соединять конденсаторы. 

Posted
45 минут назад, Alex Torres сказал:

Зачастую проще сделать два последовательных источника с 400-450в кондерами, если надо выше, чем искать более высоковольтные.

Ныньче бывает проще и дешевле найти высоковольтную плёнку, чем нормальные электролиты.
ИМХО, основная сложность это намоточные. С ёмкостями лично у меня проблем вообще ни каких - предложений на вторичке более, чем достаточно.

Posted
3 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

как правильно последовательно соединять конденсаторы

Я включаю так:

 

ПВЭК.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
38 минут назад, Ollleg сказал:

Александр, ты имеешь в виду, что они посредственного качества?

Так себе.

 

27 минут назад, Ollleg сказал:

МБГВ не проблема найти,

Бумажно-маслянное ?!  Ну ну.

 

26 минут назад, Сергей Ал. сказал:

как правильно последовательно соединять конденсаторы. 

На "разтяжку", как Stan Marsh наисовал.

Posted
7 часов назад, Кружка сказал:

...чем нормальные электролиты.

По электролитам, может быть, стоит создать отдельную тему (точнее, не только электролитам, а конденсаторам БП).

Вот неплохой (и относительно недорогой) вариант (BC / Vishay 470uF 400V) http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89650

У С.Сергеева такие в продаже были (не знаю, остались ли сейчас).

 

 

Спойлер

IMG_4364.jpg.d4e3b1192445295d4722f804e493ea08.jpg

 

Posted (edited)

С электролитами есть еще старый проверенный способ - если нет качественных, можно поставить и средненькие, но раза в два (а то и три) побольше.

 

P.S. Как-то надо было срочно, поставил вместо каждого  Рубикона 470х450 (закончились) по два Джимикона 470х400 (а этих у меня еще не одна коробка была), результат был уж по крайней мере не хуже.

Edited by Alex Torres
Posted
19 минут назад, Stan Marsh сказал:

Не возражаю!..

Лучше это сделать кому-то из модераторов (заодно перенести часть сообщений и прикрепив схему последовательного соединения).

Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:
1 час назад, Ollleg сказал:

Александр, ты имеешь в виду, что они посредственного качества?

Так себе.

 

1 час назад, Ollleg сказал:

МБГВ не проблема найти,

Бумажно-маслянное ?!  Ну ну.

Значит нужно тему по конденсаторам.

Но чую, мнения в ней будут ооочень разносторонние, не получится единого мнения ?

Для меня джимикон в низах просто жирный и размазанный , по сравнению с рубиконом ,

ближе хотя бы tеаро...

Как раз только что у себя 200мкф джимиконы на "так себе" заменил, звук ожил сразу...:classic_blush:

Posted

Джамиконы, как и Рубиконы, бывают сильно разные - это ведь только название фирм-производителей, а не конкретных конденсаторов.

А "так себе" - это даже не производитель а заказчик.

 

P.S. Джамиконы - тоже "так себе", но они хотя бы не "For Audio".

 

 

 

Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

Джамиконы, как и Рубиконы, бывают сильно разные - это ведь только название фирм-производителей, а не конкретных конденсаторов.

А "так себе" - это даже не производитель а заказчик.

 

P.S. Джамиконы - тоже "так себе", но они хотя бы не "For Audio".

 

 

 

Александр, может ты и откроешь список тех конденсаторов (и серии), которые на твой взгляд достойны внимания по качеству?

Posted

так я на свой скромный ух и лоббирую, что 105С не очень в аналоговых цепях:

 

 

Спойлер

126805299_.thumb.jpg.c4df87a717ffc8ec117fc85bd3399246.jpg

 

Posted
2 часа назад, Сергей Ал. сказал:

В цепях смещения использую обычно Elna Cerafine, Elna Silmic, Nichicon-KZ. Реже ROE (напр. EGM).

Так же катодные резисторы, если нужна большая ёмкость,  шунтирую Elna Cerafine, Elna Silmic 2 , 85 градусные.

 Серафима подчёркивает верха, Э.Силмик-2 сч плотно и более тяготеют к нижнему диапазону, бас так же плотный - этими 2мя типами хорошо добиваться нужного звука, пробуя в первом и вых. каскаде то один, то другой. Из современных электролитов, пожалуй одни из лучших.

=====================

 

Спойлер

1.jpg.db687bb600bbe9299b82fa90cb19d440.jpg230420221676.thumb.jpg.2c0eab4ff976634ee8bb76d15662778c.jpg

 

 

 

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Александр, может ты и откроешь список тех конденсаторов (и серии), которые на твой взгляд достойны внимания по качеству?

Во 1-х, все очень сильно зависит от того, где они стоят - в катоде это одно, в анодном питании лампы это другое, а сразу после выпрямителя - третье. Не говоря уже о том, в питании чего они стоят - 6Н2П или 6С33С, и в какой схеме.

Во 2-х - я не очень в курсе современных конденсаторов, поскольку в последжнее время лампами мало занимаюсь, а однотактнегами даdно уже не занимаюсь от слова "совсем".  Ну и в 3-х - на память я все не помню, а специально лезсть в закрома на помотреть - лениво. Так что, из того что помню и что есть недалко посомтреть - в свое время я примерял BC/Phillips 3186FE  - голубенькие такие, с болтами, что в них хорошо - они на 450в но surge 525в, что расширяет диапазон напряжений вверх (с учетом повышенного напряжения в начале, пока все холодное). Ну еще Rubicon CE, BXA,  Samwha HC, Ниппоны/Ничиконы - не помню серий.

Да, и это все высовковольных касается, низковольтные я совсем другие использую, и  среди них есть очень хорошие даже которые "For Audio".

 

 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • https://www.allfordj.ru/news/sovety_i_gidy/technics_sl_1200_kratkiy_ekskurs_v_istoriyu_kultovogo_vinilovogo_proigryvatelya/?srsltid=AfmBOorFvNZQOU7kLi0SkfQ1vriSjHhJxmp9KR9agVs1_BnXJ4BuTRCo   https://www.technics.com/kz/products/grand-class/sl1200g-series/sl-1200gr.html
    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...