Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 20.04.2022 в 19:32, Ollleg сказал:

Стас, я думаю, 480-500в максимум БП, на большее начинающие вряд ли претендуют.....

Некоторые начающие и сразу на ГМ70 лезут!    И не всегда выбирают говноконструкции, где их 700-800 вольтами кормят, вместо киловольта с гаком..

 

В 21.04.2022 в 06:38, Сергей Ал. сказал:

ограничиваться питанием 320-350 В, чтобы спокойно (в т.ч. при холодных лампах) использовать электролиты на 450 В.

Зачастую проще сделать два последовательных источника с 400-450в кондерами, если надо выше, чем искать более высоковольтные.

Posted
Только что, Alex Torres сказал:

 

 

Зачастую проще сделать два последовательных источника с 400-450в кондерами, если надо выше, чем искать более высоковольтные.

Современные электролиты есть и на 500в,

450в в БП  вполне потянут.

Хотя бы эти:

Спойлер

IMG_20220403_153928.thumb.jpg.d61f2ab545a55b109b4812dab23b6465.jpg

 

5 минут назад, Alex Torres сказал:

Некоторые начающие и сразу на ГМ70 лезут!

Тут, наверное, уже нужны расчёты не только одного каскада....

Для такого (на мой взгляд) лучше отдельную тему создать?

Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

Современные электролиты есть и на 500в,

Они и 20-30 лет назад были, не в этом дело. Качество у них так себе, причем не только для аудио (мы в итоге вместо одного 500-вольтового ставили 2х250в).

 

9 минут назад, Ollleg сказал:

Хотя бы эти:

Ну, кому и кобыла невеста.

 

Posted
20 минут назад, Alex Torres сказал:

два последовательных источника

Или просто включить электролитические конденсаторы последовательно. 

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Alex Torres сказал:

Ну, кому и кобыла невеста.

Александр, ты имеешь в виду, что они посредственного качества?

Posted
15 минут назад, Stan Marsh сказал:

Или просто включить электролитические конденсаторы последовательно. 

МБГВ не проблема найти, наверняка надёжнее будет.

Posted
39 минут назад, Alex Torres сказал:

...Зачастую проще сделать два последовательных источника с 400-450в кондерами, если надо выше, чем искать более высоковольтные.

Не все начинающие (да и не только начинающие) понимают, как правильно последовательно соединять конденсаторы. 

Posted
45 минут назад, Alex Torres сказал:

Зачастую проще сделать два последовательных источника с 400-450в кондерами, если надо выше, чем искать более высоковольтные.

Ныньче бывает проще и дешевле найти высоковольтную плёнку, чем нормальные электролиты.
ИМХО, основная сложность это намоточные. С ёмкостями лично у меня проблем вообще ни каких - предложений на вторичке более, чем достаточно.

Posted
3 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

как правильно последовательно соединять конденсаторы

Я включаю так:

 

ПВЭК.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
38 минут назад, Ollleg сказал:

Александр, ты имеешь в виду, что они посредственного качества?

Так себе.

 

27 минут назад, Ollleg сказал:

МБГВ не проблема найти,

Бумажно-маслянное ?!  Ну ну.

 

26 минут назад, Сергей Ал. сказал:

как правильно последовательно соединять конденсаторы. 

На "разтяжку", как Stan Marsh наисовал.

Posted
7 часов назад, Кружка сказал:

...чем нормальные электролиты.

По электролитам, может быть, стоит создать отдельную тему (точнее, не только электролитам, а конденсаторам БП).

Вот неплохой (и относительно недорогой) вариант (BC / Vishay 470uF 400V) http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89650

У С.Сергеева такие в продаже были (не знаю, остались ли сейчас).

 

 

Спойлер

IMG_4364.jpg.d4e3b1192445295d4722f804e493ea08.jpg

 

Posted (edited)

С электролитами есть еще старый проверенный способ - если нет качественных, можно поставить и средненькие, но раза в два (а то и три) побольше.

 

P.S. Как-то надо было срочно, поставил вместо каждого  Рубикона 470х450 (закончились) по два Джимикона 470х400 (а этих у меня еще не одна коробка была), результат был уж по крайней мере не хуже.

Edited by Alex Torres
Posted
19 минут назад, Stan Marsh сказал:

Не возражаю!..

Лучше это сделать кому-то из модераторов (заодно перенести часть сообщений и прикрепив схему последовательного соединения).

Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:
1 час назад, Ollleg сказал:

Александр, ты имеешь в виду, что они посредственного качества?

Так себе.

 

1 час назад, Ollleg сказал:

МБГВ не проблема найти,

Бумажно-маслянное ?!  Ну ну.

Значит нужно тему по конденсаторам.

Но чую, мнения в ней будут ооочень разносторонние, не получится единого мнения ?

Для меня джимикон в низах просто жирный и размазанный , по сравнению с рубиконом ,

ближе хотя бы tеаро...

Как раз только что у себя 200мкф джимиконы на "так себе" заменил, звук ожил сразу...:classic_blush:

Posted

Джамиконы, как и Рубиконы, бывают сильно разные - это ведь только название фирм-производителей, а не конкретных конденсаторов.

А "так себе" - это даже не производитель а заказчик.

 

P.S. Джамиконы - тоже "так себе", но они хотя бы не "For Audio".

 

 

 

Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

Джамиконы, как и Рубиконы, бывают сильно разные - это ведь только название фирм-производителей, а не конкретных конденсаторов.

А "так себе" - это даже не производитель а заказчик.

 

P.S. Джамиконы - тоже "так себе", но они хотя бы не "For Audio".

 

 

 

Александр, может ты и откроешь список тех конденсаторов (и серии), которые на твой взгляд достойны внимания по качеству?

Posted

так я на свой скромный ух и лоббирую, что 105С не очень в аналоговых цепях:

 

 

Спойлер

126805299_.thumb.jpg.c4df87a717ffc8ec117fc85bd3399246.jpg

 

Posted
2 часа назад, Сергей Ал. сказал:

В цепях смещения использую обычно Elna Cerafine, Elna Silmic, Nichicon-KZ. Реже ROE (напр. EGM).

Так же катодные резисторы, если нужна большая ёмкость,  шунтирую Elna Cerafine, Elna Silmic 2 , 85 градусные.

 Серафима подчёркивает верха, Э.Силмик-2 сч плотно и более тяготеют к нижнему диапазону, бас так же плотный - этими 2мя типами хорошо добиваться нужного звука, пробуя в первом и вых. каскаде то один, то другой. Из современных электролитов, пожалуй одни из лучших.

=====================

 

Спойлер

1.jpg.db687bb600bbe9299b82fa90cb19d440.jpg230420221676.thumb.jpg.2c0eab4ff976634ee8bb76d15662778c.jpg

 

 

 

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Александр, может ты и откроешь список тех конденсаторов (и серии), которые на твой взгляд достойны внимания по качеству?

Во 1-х, все очень сильно зависит от того, где они стоят - в катоде это одно, в анодном питании лампы это другое, а сразу после выпрямителя - третье. Не говоря уже о том, в питании чего они стоят - 6Н2П или 6С33С, и в какой схеме.

Во 2-х - я не очень в курсе современных конденсаторов, поскольку в последжнее время лампами мало занимаюсь, а однотактнегами даdно уже не занимаюсь от слова "совсем".  Ну и в 3-х - на память я все не помню, а специально лезсть в закрома на помотреть - лениво. Так что, из того что помню и что есть недалко посомтреть - в свое время я примерял BC/Phillips 3186FE  - голубенькие такие, с болтами, что в них хорошо - они на 450в но surge 525в, что расширяет диапазон напряжений вверх (с учетом повышенного напряжения в начале, пока все холодное). Ну еще Rubicon CE, BXA,  Samwha HC, Ниппоны/Ничиконы - не помню серий.

Да, и это все высовковольных касается, низковольтные я совсем другие использую, и  среди них есть очень хорошие даже которые "For Audio".

 

 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Lenivo!  Хорошие у тебя усилители и детали все супер!  Но почему ты выходники ставишь какие под руку попадут, да ещё и маленькие ?      Не пойму. то ли спешишь..то ли ещё что.
    • 5к, нормальная нагрузка. У меня на EI96x45 получилось 100ом/13Гн, приемлемо и компактно давно мотал, сейчас тоже проект на 6с4с ваяю.
    • А у меня такое есть сам мотал Правда из-за габарита железа чуть по скромнее Стоит правда в усилителе, электролиты мундорф м-литик с шуинтали мкр мундорф алюминий в масле +сгм, золото-серебряные мундорф межкаскадные, танталовые резисторы два дросселя, для каждой лампы отдельная накальная обмотка - лампы с3m +el84  в триоде Телефункен.  Стоит в стойке в рабочем состоянии.... только акустические провода к нему подключить и всё .... так что сравнить могу..... Габарит по железу выходного трансформатора был выбран максимальный, который влазил в тот корпус.
    • Тему перечитать никак? Все ответы есть на всё!
    • Пищалки не пришли или что-то не сложилось?
    • Давно известно, что они мотают абы как. Никогда бы не купил!
    • Внутреннее сопротивление  2A3 = 800 Ом. Первичная обмотка - 372 ома   Вторичная 4 ома -  0,8 ом, Вторичная 8 ома -  0,9 ом,  Вторичная 16 ома -  1,2 ом,   
    • Возможно, что то за 15 лет владения этими трансформаторами и подзабыл..... Они не разу не ставились в проект. У меня есть ещё несколько пар, но они больше по габаритам.......И в такой корпус не встанут.... Какие требования для выходного трансформатора под 2А3? Ктр? Сопротивление первичной обмотки? Минимальная индуктивность первичной обмотки? Жаль тут нет ультралинейной отводки , а то чисто пентодные усилители в выходном каскаде не очень хорошо показывали себя на моей акустике, проигрывали триодным и ультралинейным. В крайнем случае есть чпу станок для намотки, намоточный эмаль провод и трансформаторное железо...... конечно не М6, но тоже довольно не плохое.
    • Отличные твз для хорошего пентодного усилителя, скажем на 6v6/6п6с. Для 2а3 никак:(
    • Посмотри на сопротивления обмоток.  Дрянь трансформаторы для 2А3.
    • Вот такие данные на выходной трансформатор. Производитель "Золотая Середина"..... Лежит давно -дата производства 03.11.11 Маркировка POT-SE5/0/4/8/16-20     20W  M6 Габариты 85 мм х 85 мм х 100 мм . Вес 3,0 кг. Первичная обмотка - 372 ома  34Гн на 120 Гц - прибор DE-5000 Вторичная 4 ома -  0,8 ом, Ктр= 38,8 Вторичная 8 ома -  0,9 ом, Ктр= 25,8 Вторичная 16 ома -  1,2 ом, Ктр= 18,2 Подавал сетевое напряжение 233 вольта и измерял тестером выходное напряжение. Акустика - тестовая на столе для пайки 4 ома, основная 6 ом. Не понимаю почему коллеги как то сниходительно отнеслись к данным трансформаторам. По мне так довольно хорошие трансформаторы. Делались по индивидуальному заказу как раз под лампы 2А3 в исполнении "Люкс". Трансформаторы залиты компаундом - неразборные.
    • Точность передачи НЧ в директории усилителя (реально -во всей цепи усиления ) визуально контролируется формой наклона верхней полки меандра , чем полка горизонтальнее , тем ниже завал НЧ , точнее сигнал в этом диапазоне . Но точность нельзя , в моём понимании , отрывать от скорости разряда, заряда самих ёмкостей , стоящих в БП . Поэтому у электролит. конденсаторов , кроме B.G.  WKZ , и у пленочных бумагомасл. конденсаторов   скорость заряда и разряда конденсаторов определяется их внутренним сопротивлением, индуктивностью и диэлектрическими свойствами. Можно привести избиение ресурсом ИИ различий этих двух типов конденсаторов , но причина всегда порождает следствие.   Итак , Бумажно-масляные конденсаторы. Конструкция: Обкладки из фольги с пропитанной маслом бумагой. Скорость: Обладают относительно высокой собственной индуктивностью из-за рулонной намотки, но демонстрируют очень низкие потери и отличное сохранение энергии. Особенности заряда/разряда: В импульсном режиме отдают накопленную энергию очень быстро (формируют мощный импульс), но медленно впитывают часть заряда из-за эффекта диэлектрической абсорбции. Они хорошо подходят для работы с постоянным током, фильтрации низких частот и цепей, требующих огромных импульсных токов разряда Электролитические конденсаторы. Конструкция: Алюминиевые или танталовые обкладки со слоем оксида в качестве диэлектрика и жидким/гелевым электролитом . Скорость: Имеют высокую удельную емкость, но обладают значительным ЭПС (эквивалентным последовательным сопротивлением или ESR). Из-за этого и паразитной индуктивности электролита они не могут мгновенно отдавать или принимать заряд, так как часть энергии превращается в тепло. Особенности заряда/разряда: Процесс заряда/разряда у них относительно медленный, они являются низкочастотными элементами. Быстрый разряд приводит к нагреву и высыханию электролита (деградации). Применяются в блоках питания и фильтрах пульсаций, где скорость переключения не является критически высокой. Р.С.  Поэтому , практически в ламповой концепции БП , где важно получить высокую скорость и ""взрывную"" энергетику(подачу) баса , ставят только бумагомаслянные ( или без бумаги ) ..конденсаторы ...; известные в кругах СМ-5 с экстремально низкими потерями D (0.002..4)на 100гц , собранные в батарею нужной ёмкости , ""забава"" даже гигантомантствующих .       Худшая из возможных альтернатив -  это три последовательных электролита (или два ) в высоковольтном БП , почти во всех усилителях на 211, 845 или гм70 , там , где свыше 500в , всё печально .  
    • Предложил бы задаться вопросом полезно ли для точности воспроизведения сигнала неограниченное снижение импеданса ИП или есть некий оптимум импеданса, ниже которого сигналы воспроизводятся усилителем с бОльшими искажениями? 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...