Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я тоже не юный молодец, через 4 месяца круглая дата стукнет ровно 70 лет. И всё же только за этот год сделал на балконе полных два комплекта панель + Торнадо, и два комплекта уже панелей для экспериментов. Это только за тёплое время года, и не одного рубля прибыли от такой деятельности.

И всё же, что меня заставило так поступить и сделать это? Проект установки воспроизведения с самым большим разрешением. Именно акустика всё сделаное ранее тормозила. В поиски лучшего ШП я откровенно не верил, достаточно посмотреть эту тему в её начале и всё будет прикрасно понятно - народ толпами бродит в поисках лучшего ШП. Так что спасибо Павлу, левша из Москвы, и его экспериментам за вдохнавление к новому, что откровенно со временем было слабовато. :smile-06:

Posted

Оффтопик. Время, потраченное на прочтение, обязывает.
Был товарищ по аспирантуре.
Умение уникальное - он отвечал не на вопрос, а рядом, да настолько мимо,
что члены комиссии молчали,
либо не понимая сказанного,
либо понимая что ответ не содержит ответа.
Простое "не знаю/не скажу" -
было бы уважением к пытающимся понять о чем речь.
Желание иметь секрет в столь почтенном возрасте поражает.

Posted
12 часов назад, Valentin сказал:

Ну как озвучить, и что? Вас я вижу даже устройство панели не интересует, нет вопросов. Я говорю об особенностях, а все прикидывают, разумеется примерно, это когда же меня коснётся сие?

Уж извините за откровенность, всё выглядит пока так с точки зрения сего форума. Но, ... у меня есть и свой форум и там люди более активные т.к. там встретились те самые чудаки типа меня и есть тема "Четыре магнита и плоская катушка", ну так начиналась бабочка с 4х магнитов, так там уже 104 страницы накатали. Расползается идея, а тот кто к теме подошёл практически того уже не остановить, звук завораживает и как оказалось самый лучший "двигатель" для активности. Так что не тут, так там - бабочке быть, а кто практически интерес имеет могу помочь выйти на контакт в Москве где уже тройная бабочка порхает. И можно договориться с мастером о изготовлении той самой бабочки, что бы руки свои поберечь, дело тонкое и с проводом, это понимают практически все кто хоть раз провод крутил.

Да, всё забываю. У бабочки есть ещё одно солидное примущество - она не греется даже при номинальной мощности и длительной работе. Это было выявлено сразу как только мы её начали исследовать. Выявелось это при 4х магнитах. В это блок из 4х магнитов чего только мы не засовывали и как правило дело кончалось дымом, а вот бабочка в 4х магнитах само центрировалась и нагрев был на 2-3 градуса больше чем температура в комнате, и это после часовой работы и нагрузке в номинальной мощности. В открытом варианте бабочки в последней модели нагрев был ровно тот же и не более. Так что я точно знаю почему горят конусы и все остальные что с катушками в типичных моторах головок. Если вы внимательно следили что я пишу, вы догадаетесь сами в чём дело и откуда дым как родной везде и всюду в катушках громкоговорителей. Жуть какая :smile-07:

Интересно в Москве послушать данную реализацию, прошу сообщить контакт в личку.

Posted
7 hours ago, BAA said:

Оффтопик. Время, потраченное на прочтение, обязывает.

Насколько понимаю это о том что вроде мимо пролетело. Опрометчиво с большим запасом что всё известно, было бы если не это:

http://www.tornadoacoustics.ru/forum/24-1117-1

То что выложено давно не секрет уже, оно расползается и весьма активно, не из-за новезны секретов, а из-за своего звука. Ну, а где ваши вопросы? Интерес только в одном в событиях и только, так что притензии не принимаются.

Posted


 

7 часов назад, BAA сказал:

Оффтопик. Время, потраченное на прочтение, обязывает.
Был товарищ по аспирантуре.
Умение уникальное - он отвечал не на вопрос, а рядом, да настолько мимо,
что члены комиссии молчали,
либо не понимая сказанного,
либо понимая что ответ не содержит ответа.
Простое "не знаю/не скажу" -
было бы уважением к пытающимся понять о чем речь.
Желание иметь секрет в столь почтенном возрасте поражает.

Не принимайте близко к сердцу , Александр. Видимо есть темы где луна всегда полная. :)

Posted
4 часа назад, DSH сказал:

Интересно в Москве послушать данную реализацию, прошу сообщить контакт в личку.

Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать.

Перевернув известную пословицу:

Лучше один раз УСЛЫШАТЬ чем сто раз увидеть,

соглашусь с DSH.

Если удастся и встреча состоится, пожалуйста, поделитесь потом своими впечатлениями с нами.

Спасибо!

_______________________________________________________

Говорят, что женщины любят ушами, а мужчины глазами.

Им просто неведомо,

как страстно мужчины умеют любить и ушами.....:smile-03:

Posted

Именно в Москве др. конструкция бабочки чем у меня, но сам принцип остаётся и остаются возможности акустики. Так что нас ждут интересные вещи уже после реальной действительности. Другое дело что у меня др. уровень аппаратуры чем у коллеги в Москве, это тоже можно учесть.

ВАА, грааль уже в работе, мы второй год обкатываем ШП с плоской катушкой на форуме. То что я вам надоел, это понятно, а так вроде обижаться не на что.

Да, в последней канструкции со "свободными витками" видно, что измнение геометрии витка от сигнала в магнитном поле происходит быстрей чем эффект теплового нагрева. По всей видимости это и есть одно и тоже явление когда происходит изменеие геометрии материала, а по истечению времени далее нагрев. Где то есть порог в молекулярной работе. Вспомните как себя ведёт виток длинный кусок провода из теплостойкого сплава - он меняется в длине и только потом появляется температура до красного состояния.

В проведённом мной опыте сказалось что вибрация проводника мало эффективна на воздухе для получения волны, намного это эффективней забрать эту вибрацию на какаю то твёрдую поверхность от которой и пойдёт дальнейший процесс получения волн. Что в принципе и реализовалось в моей панели с плоской катушкой бабочкой.

Posted
15 minutes ago, Istvan said:

Привет Алексей,

Давно не писали, как дела? 

/Иштван.

Иштван, я вас приветствую! Я не Алексей, а Валентин, мы с вами были пару раз на связи когда у вас был интерес к Торнадо.

Так получилось тут место встречи организовалось, могу Алесею дать знать. Теперь у нас с Алексеем новая страсть от панелей с трясунами до панелей ШП с плоской катушкой. Мир меняется и мысли тоже.

Posted

Валентин, нас читают ещё и гости, не только участники.

Форум разносторонен во взглядах, обязательно пишите.

Кого то заинтересуете, кто то пройдёт мимо - это  нормально.

 

 

Posted

Мне трудно сказать помнит ли меня Иштван, но мы имели контакт и не раз.

Вот Алексея как своего первого приобретателя своих головок Иштван помнит. Откровенно говоря я бы тоже не забыл такого случая.

Иштвана с Торнадо тоже связывают воспоминания. Он присуствовал на встречу в Береговом (Украина, место где компактно проживают венгры) где на его головках была конструкция Торнадо сделанная Алексеем. Иштвана тогда удивило как в одной колонке спелись две головке на 10" и 6" ШП. В этой конструкции я подсказал не ставить фильтра на 6" для ШП, а использовать акустический фильтр. Всё сработало на отлично чем многих удивило.

Именно сейчас в своей конструкции Тонадо+панель ШП я использовал подобный трюк с фильтрами. Правда по другой причине - панель с бабочкой просто выварачивает всю поднаготную грязь от акустических фильтров и слушать такое не возможно. Вот это происходит впервые - акустические фильтра припёрли к стенке. И говорит о том насколько высока ситема разрешения в звуке у этой конструкции панель с бабочкой.

Ollleg, я буду писать и уже определился с вашим модератором где и как писать у вас в форуме. У меня есть что сказать вам и показать тоже. И начну с рассказа как удалось построить аппаратуру с самым высоким разрешение в сигнале. По началу думал что я в этом не один, ну не может того быть что бы такое поднять в одиночку. Но со временем глядя на всеобщие "танцы" в звуке начинаешь понимать что пожалуй ты один в этом, и ищи место что бы последователи пошли. Так что я считаю повезло обоим - мне и форуму. Мне долго затыкали рот, допустим не к ночи упомянутый А.Торрес, сечас его нет и не скоро появится, стало быть скандала не будет и я всё спокойно расскажу.

Posted

Валентин, да, пж-ста передавайте привет Алексей от меня. Я не знаком с этой панель с бабочкой. Будет время почитаю, ознакамливаюсь. Я согласен с Вами, что мир меняется и есть новие мисли. У меня тоже есть такие.

Posted

Я уже сообщил Алексею о вас, возможно он составит компанию нам. За бабочку я пишу тут, но на этой странице есть ссылка на форум Торнадо где есть больше информации. Знакомьтесь если найдёте время, задавайте вопросы.

Posted

Этот способ создания звукового сигнала давно известен и по многим объективным причинам он годится только для голосового телеграфного сигнала, где качество звучания не является определяющим фактором. От слова "совсем"...

  • Like (+1) 2
Posted

"Для осмысления принципа работы ктушки Бабочка:"


Загадили одну тему, пошли в другую?
Posted
4 hours ago, BAA said:

Загадили одну тему, пошли в другую?

Ну того самого го...мётства стоило от вас тоже ожидать. К этому шло упорно и настойчиво. Как, пятка не болит? Значит продолжим:

 

Posted

Какой неприятный звук. :( 

Судя по обьяснениям колебаний в вертикальной плоскости. Верх-вперед , низ-назад.  Что создает поле в котором на всех частотах такое же звуковое поле , как и рисунки на песке , поверх динамика.  :) 

То есть сплошная обьемная интерференция. Жуть-жуткая. Поэтому панели NEXT и не пошли в HiEnd. Этим только обьявления на вокзале делать. 

Posted
3 часа назад, Valentin сказал:

akustic, это вы серьёзно?     У вас что со слухом?  Если нет, тогда зачем так пишете.

Конечно серьёзно! Со слухом всё отлично. Потому и пишу ( ролики послушал). Чтоб не болтать лишнего, давайте вспомним как ведет себя магнитное поле с расстоянием от магнита и как при этом будет меняться (искажаться) форма сигнала.

С точки зрения правильности построения плоских или почти плоских излучателей на мой взгляд наиболее разумным и акустически правильным строением обладает динамик Магнера.

  • Like (+1) 1
Posted

akustic,  это  не серьёзно с вашей стороны. 

Иметь мнение не вредно, и кроме этого обладать опытом и понятием тоже надо. Ролик не может передать все политры и краски звука, там обычное МР4, но потенциал как правило не замажешь даже плохим не качественным видео роликом, тем более с Айфона. То что в ролике вам показали необладает не один динамик, буть тот трижды знаменитый. Голову включать надо и с понятием что писано ознакомиться, вы этого не сделали. 

Эта конструкция единственная в своём роде и работает не передвигаясь в магнитном поле, она умеет только вибрировать. Вот теперь прочитайте что вы там написали.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
    • Так и есть. И вых. сопротивление ниже.
    • На инофоруме писали,  что отличие 007 от 006, в том,  что используются сдвоенные лампы на выходе. Двойной потенциал по току, выходит?  Часть схемы 007, там выложили.  
    • 71А - отличный драйвер для 2А3. VT-52 фантастическая лампа, но чтобы реализовать ее потенциал по-максимуму нужен понижающий мкт, соответственно, высоковольтный драйвер, VT-25, ГИ-3 и им подобные.
    • Здесь нужно смотреть параметры всей токовой цепи (в т.ч. активное сопротивление вторичной обмотки трансформатора), поэтому точный расчёт, на мой взгляд, затруднителен. Напряжения, указанные на схеме, скорее всего получены измерением в конкретной схеме.
    • 18 Вольт - постоянная составляющая напряжения на резисторе 240 Ом. Но т.к. резистор включен до сглаживающих конденсаторов, через него течёт и переменная составляющая тока, за счёт этого на резисторе появляется сумма постоянной и переменной составляющих напряжения. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...