Jump to content

Recommended Posts

Posted

Дорого времени суток, уважаемые форумчане! 

Из готовил пару ящичков литров на 120.

Сделали из фанеры. Теперь пришла пора их чем то обработать. Но вот чем и как я не могу определиться. Сначала думал их пропитать воском и маслом. Но потом меня почему то взяли сомнения. На сколько такое покрытие будет устойчивое к внешним воздействиям ? Они же будут стоять на полу, а соответственно будут подвергаться дополнительным повреждениям. Ну не то что повреждения-бить их ни кто не собирается. Я об влажной уборке, просто какому либо физическому воздействия. Да и просто могут стать подставкой на какое то время для чего либо. Это все же не дуб и она (поверхность довольно мягкая. Теперь хочу покрыть лаком. Но опять вопрос - каким? Есть и глянцевый и матовые и... Много всяких разных. А я в этих делах абсолютный ноль. Руки то есть и не кривые. Но им нужна какая более менее инструкция. Пытался найти ответ в интернете, пересмотрел кучу роликов. Но сегодняшние реалии информации таковы, что нормальную адекватную инфу похоронили под тонной мусора. Ведь каждый суслик в поле агроном и каждый блогер в душе спец. Только хоть чего то внятного я не увидел и не услышал. 

Пожалуйста, поделитесь своим опытом, кто чем покрывал и как показало это покрытие в эксплуатации. Если есть адекватные видео не с ютуба, то буду рад посмотреть. 

Заранее всем спасибо! IMG_20260131_114023.thumb.jpg.38c86c2e5f485b8283596aa2933b1fec.jpg

Posted

Вариантов много. Рассказываю про самый нетрудоёмкий (для меня).

Морда вся закрывается грилем - деревянной рамкой, сечение бруска не менее чем 20х20, лучше - больше, на ней натянута сетчатая ткань с Алиэкспресс, кто-то находит и местных магазах. Главное, чтоб проницаемая и одновременно крепкая. Верх, низ и бока оббиваются поролоном - самым тонким, 10 мм, пристреливаются скобами. Всё это хозяйство обтягивается винилскожей. Спереди складок кожи нет, они укрыты грилем. Сзади маскируйте как хотите.

Если просто кожу на клей, тот же ПВА, то любая неровность или непроклейка видна, поролон чудесно маскирует все косяки. 

Углы можно скруглить и привинтить пластиковые уголки от гитарных комбиков, эт по желанию.

Изготовление грилей занимает один вечер, ещё вечер - всё остальное. Без грилей закупайте динамики про запас - кто-нить непременно ковырнёт диффузор. 

20210923_161545.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, ozzy56 сказал:

Пожалуйста, поделитесь своим опытом, кто чем покрывал и как показало это покрытие в эксплуатации. Если есть адекватные видео не с ютуба, то буду рад посмотреть. 

https://newaudioportal.com/topic/16266-технология-шпонирования/#comment-175690

 

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Вариантов много. Рассказываю про самый нетрудоёмкий (для меня).

Морда вся закрывается грилем - деревянной рамкой, сечение бруска не менее чем 20х20, лучше - больше, на ней натянута сетчатая ткань с Алиэкспресс, кто-то находит и местных магазах. Главное, чтоб проницаемая и одновременно крепкая. Верх, низ и бока оббиваются поролоном - самым тонким, 10 мм, пристреливаются скобами. Всё это хозяйство обтягивается винилскожей. Спереди складок кожи нет, они укрыты грилем. Сзади маскируйте как хотите.

Если просто кожу на клей, тот же ПВА, то любая неровность или непроклейка видна, поролон чудесно маскирует все косяки. 

Углы можно скруглить и привинтить пластиковые уголки от гитарных комбиков, эт по желанию.

Изготовление грилей занимает один вечер, ещё вечер - всё остальное. Без грилей закупайте динамики про запас - кто-нить непременно ковырнёт диффузор. 

20210923_161545.jpg

Интересный вариант,спасибо!У меня есть комплект акустики,который тоже нуждается в отделке.Он собран из щитов древнего шкафа.Щиты очень хороши,но их нужно не просто покрывать,а отделывать.Вот этот вариант прям туда и пойдет.А эти я изначально хотел,чтобы было видно дерево,поэтому и остановился на лакировании или вощении.А грили да!Нужны!были уже прецеденты.

 

1 час назад, Ollleg сказал:

Я думал изначально о шпонировании.И хотел сначала сделать корпуса из мдф-его проще обрабатывать на фрезерном станке.И потом шпонировать.Но не уверен,что смогу сам все провернуть дома на коленке.Думал все заказать в мастерской,но там счет выкатили дороже стоимости всех динамиков.Поэтому остановился на фанере.Да,торцы по бокам будет видно,но они фрезернутые до 4 мм и вид не портят.Да и к тому же у меня есть точно такого же конструктива колонки заводские.Хоть и не верх эстетики,но меня устраивает.Поэтому буду лачить или вощить.Только не знаю что лучше.Да и с технологией надо определиться.

Posted

Морилкой так светлинко пройти а потом лаком ,марилка покажет структуру а лак для защиты хорош

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, alexsan сказал:

Морилкой так светлинко пройти а потом лаком ,марилка покажет структуру а лак для защиты хорош

Я тоже сейчас склоняюсь к лаку. Просто хотел ещё услышать мнение тех кто вощил. На сколько стойкое покрытие к внешним воздействия. Может я больше перестраховываюсь. Видел дощечки вощеные-мне понравилось. Но что будет, если поставить на колонку что нибудь? У меня цветок один живёт на неотделанной колонке. 

Posted
13 минут назад, ozzy56 сказал:

Но что будет, если поставить на колонку что нибудь? У меня цветок один живёт на неотделанной колонке. 

Во а лаку все ровно если хорошо покрыть.

Posted

Если склееные колнки постоят года пол в помещении где буду в дальнейшем находиться то они высохнут полностью и тогда можно торцы ровнять, под шпоном не будет их видно, если сразу шпон наклеить то по мере усыхания торцы будут выступать и могут даже порвать шпон. 

Для уменьшения видимости торцов можно фрезой делать углубления что бы панели стыковались в двух местах. 

Posted
7 часов назад, ozzy56 сказал:

Сделали из фанеры. Теперь пришла пора их чем то обработать

Если внешний вид не сильно важен-то по простецки морилка+лак "сосна" в неск. слоев.Фанера,в принципе,даже выглядит неплохо,после такой обработки,а по надежности покрытия-все норм,влажную уборку легко выдерживает.А всякие винилы или карпеты-они для покрытия всяких убогих ящичков из дсп,сколоченных гвоздями.Моё ИМХО.

Posted
В 31.01.2026 в 17:43, Илья Александрович сказал:

 

Для уменьшения видимости торцов можно фрезой делать углубления что бы панели стыковались в двух местах. 

Так и сделано. Стыковка панелей произведена ступенькой. 

 

В 31.01.2026 в 18:02, Omega сказал:

Если внешний вид не сильно важен-то по простецки морилка+лак "сосна" в неск. слоев.Фанера,в принципе,даже выглядит неплохо,после такой обработки,а по надежности покрытия-все норм,влажную уборку легко выдерживает.

Внешний вид важен. Но в меру. В меру моих возможностей. Шпонировать не буду. А если брать все же лак, то какой лучше будет выглядеть-матовый или блестящий? 

Ящики уже простояли довольно долго. Следов усадки нет. 

 

В 31.01.2026 в 18:55, Илья Александрович сказал:

Ну мои колонки размером 100/60/30 см усыхали и торцы которые сровнял постепенно начинали выпирать и так месяца 4, потом остановилось это дело. 

Мои примерно такие же. Слава богу неусохли вообще. 

Posted
1 час назад, ozzy56 сказал:

А если брать все же лак, то какой лучше будет выглядеть-матовый или блестящий?

Честно говоря -даже не знаю,обычные лаки (для дерева) никогда не пользовал,только лак "сосна",а он мало того что блестящий...он еще и коричневый))))Кстати,даже если просто покрыть эти лаком фанерку(без морилки)-довольно интересный цвет получается,глубину цвета можно регулировать 1-разбавлением растворителем,2-кол-вом слоев.В общем ,это на словах трудно описать,проще самому пробовать,на кусочках фанеры,и смотреть что больше понравится.

З.Ы.Помню,на старом АПе была темка интересная тоже по покрытию АС (вродебы даже это было про то как ЕМНИП Normann свои рупора расцвечивал))).Хотя может склероз меня обманывает,давно это было((((Вроде там было чтото про покрытие ШЕЛЛАКом.

Posted

Если лак сосна новобытхим то этим лучше не пользоваться, ни цветными лаками ихними ни морилками безводными, а вот водные новобытхим вполне хороши. У цветных лаков и безводных морилок бывает такое что они начинают терять свой цвет пятнами, был такой опыт с лаком, спустя пол года приемник пошел пятнами, случай не единичный, на форумах встречается такое-же.

Posted

Точно помню,что и морилки,и лак сосна были новобытхим были безводные.С пятнистыми цветами не сталкивался.Одни колонки делал в подарок,напольники зя,из фанерки,с покрытием морилкой "лиственница"+сосна 2 слоя.Лет уже 13..15-полет нормальный,с месяц назад заезжал,видел.И у отца корп.усилителя фанерный+2 слоя сосны---ничего криминального с цветом,в 2005 дарил.Другие мои поделки (из фанерки+морилка+лак)- не в зоне доступа,ничего не могу сказать.

Posted

Мне больше по душе масло и карнаубский воск, есть опасения, что лак со временем потрескается.

Гитару я сначала морилкой слегка прошел, потом маслом. Финишный слой воском. Пока всё нормально, правда в воду я её не кидал)

Posted

Купил такой лак, подойдёт ли он для покрытия колонок которые обклеены шпоном ?

005.JPG

004.JPG

Posted

Колонки с мастерской принёс домой, на лоджии покрыл этим лаком простой кистью, вонь ужасная, жена в шоке.  За сутки должен немного высохнуть.   

Posted

Нашёл на вегалабе обсуждение по моему вопросу, правда там основа не фанера а шпон. Вобщем выводы таковы-лучше покрыть маслом или воском, но поверхность надо будет обновлять через какое то время. И стойкость к воздействия извне слабая. Сейчас начинаю больше склоняться к лаку, так как это все же напольники. А если соберусь делать полочники или на подставке(стойке), то точно будет покрытие маслом. 

Но к окончательному решению ещё не пришёл. Очень жду мнений о опыте других самодельщиков. 👍

Posted
1 час назад, ozzy56 сказал:

 будет покрытие маслом. 

Но к окончательному решению ещё не пришёл. Очень жду мнений о опыте других самодельщиков. 👍

  Зачем это Вам нужно... все это не долговечно, я предпочитаю сделал и забыл.

  Ранее сам делал/делаю рамы для картин, воск дает изумительный матовый блеск, но быстро теряет товарный вид. Если сразу купили то хорошо... Дома в последствии пользовался паркетным лаком, американским не вонючим, сейчас возможно такой не купить, фото банки не нашел.

  Забыл добавить, излишний блеск (матового/полуматового паркетного) лучше пригасить, я сверху покрывал бесцветным матовым лаком KUDO.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, matss сказал:

Колонки с мастерской принёс домой, на лоджии покрыл этим лаком простой кистью, вонь ужасная, жена в шоке.  За сутки должен немного высохнуть.   

Ну так то вообще это не кистью делается и не зимой на лоджии. Лак надо разбавлять и наносить тампоном из хб тряпочки аккуратно и тонким слоем. Слой за слоем с просушкой... зачастую с мелким подшкуриванием очередного слоя. Тогда поверхность получится шелковистой на ощупь. Использовать лучше паркетный или яхтный лак, матовый или полуматовый. 

Воск и масло это всё романтично, но не практично в эксплуатации.

  • Like (+1) 1
Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:

А вообще любая фанера не усыхает , как деревяшка простая, фанеру клеют под прессами и температурой 50-70 градусов

Ну у простых самодельщиков возможностей с прессом при 70 градусов наверное нет... Клеил не раз со струбцинами и усыхает ещё как. Вроде бы швы в ноль выводишь, а через год на ощупь всё уже не так прекрасно. Поэтому лучше выдерживать, пусть постоят перед финишным покрытием.

 

Posted

А так вообще купить сейчас качественную фанеру не проблема( не факт конечно что она правильно хранилась, это уже никто не скажет). На том же Озоне торгуют и 1/2 и 2/2 и 2/4...  Не то что лет 15 назад, только в строительных магазинах с сучком на сучке. Шлифованную фанеру и покрывать шпоном даже не обязательно, так красиво смотрится.

 

gzbFHqY-yLw.jpg

s06863169.jpg

s57019865.jpg

  • Like (+1) 4
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • Прошу в резерв. 
    • Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 
    • Вооот же выход. Мы сами считаем, а вы сами идёте из этой темы и гуляете.  Всем хорошо. 
    • Считать элементы можно в иных клубах и темах. Что пугает именно тут, если схему надо просто собрать и слушать?  Вас 1 RC цепь смущает?  2 RC цепи? 3 RC цепи?  Какого количества RC цепей вЫ боитесь? Сколько цепей вам не по силам впаять?  Очень хорошо. Я повешу это себе на стену, как образец бессмысленной иллюстрации непонятно чего, нарисованной без схемы и цели. Мы - любители. Нам не нужно целиться в БЭК.
    • Он не дурак. Он просто загаживает радиолюбительскую тему разным дерьмом, а так - он вполне умный. Я думаю, я от него избавлюсь, если такое будет продолжаться. Есть тема - спрашивай вопросы по теме. Нет вопросов по теме, всё понятно, всё знаешь, скучно тебе тут - люби нас, ходи мимо. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...