Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 минут назад, Андрей63 сказал:

Интересно чем мерили.

Гибридный осциллограф аналоговоцифровой, там ЦАП и АЦП внутри и он способен наслаивать проходы периодов друг на друга. Есть картинка и в один проход. Это работа АК4490EQ  так как она есть в реале до операционника и после индуктивного фильтра. 

Posted
4 минуты назад, Сергей сказал:

Гибридный осциллограф аналоговоцифровой, там ЦАП и АЦП внутри и он способен наслаивать проходы периодов друг на друга. Есть картинка и в один проход. Это работа АК4490EQ  так как она есть в реале до операционника и после индуктивного фильтра. 

Ну у нас такой возможности нет,  в лучшем случае С1-93, в худшем С1-49. С другой стороны она и не нужна , есть Marantz SA-15S1, а ЦАПы не наш профиль.  

Posted
8 часов назад, Zampotech сказал:

Часто слышу фразу "портят звук". Но пока никто не мог сказать, в чем именно заключается порча. Ладно бы это сказал гуманитарий, но здесь на форуме "порча звука" должна иметь более внятную формулировку. Больше искажений, больше шума, ухудшение динамических х-к? Пока по практике порча заключалась что клиент просто встал не с той ноги.

 

Я наверное могу привести пример порчи. Допустим мы в отдельный момент времени имеем несколько не симметричных ударов или импульсов, тогда емкость набирает заряд в сторону противоположную от полярности всплесков, дальше импульсы исчезли и она опять разряжается с опозданием. Это уже совсем другая частота которой и не было вовсе. Так может быть. 

Guest Zampotech
Posted
15 минут назад, Сергей сказал:

Это уже совсем другая частота которой и не было вовсе. Так может быть.

в RC цепи разряд конденсатора не вызовет никакой частоты. Это апериодический процесс

Posted
16 минут назад, Zampotech сказал:

в RC цепи разряд конденсатора не вызовет никакой частоты. Это апериодический процесс

 Но может изменить фронт сигнала.

Guest Zampotech
Posted
Только что, Андрей63 сказал:

 Но может изменить фронт сигнала.

Каким образом?

 

Posted

Межблочные ёмкости убирают ток между каскадами, взять просто осциллограф с закрытым входом по постоянке, и сигнал несимметричного  ШИМа там будет с перекосом, не по краю средней линии и не по середине ровно. Если к нему подмешать тот же синус то он не будет занимать обе половины экрана, а так же окажется смещённым от средней оси, если дальше ШИМ или несимметричный меандр убрать, то синус станет симметричным не сразу. Потребуется время на разряд разделительной ёмкости. По сути процесс заряда и разряда ёмкости и есть процессом генерации искажений. Сам же синус в установившемся режиме не вызывает переходных процессов. А музыка далеко не симметричный сигнал, и там полно таких процессов, вопрос в том заметны они или нет. Если ёмкости большие, а отклонения от равновесия не на долго, то это не заметно. Я разрешил ЦАПу выдавать постоянку на усилитель до самого динамика, и это убрало всё страхи напрочь. 1 Герц на выходе - запросто, попробуй такую запись найти, но для теста сочинил. 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
42 минуты назад, Сергей сказал:

А музыка далеко не симметричный сигнал, и там полно таких процессов, вопрос в том заметны они или нет.

на выходе источника сигнал обычно уже имеет ту форму, исключающий  дисбаланс. Причина - наличие межкаскадных конденсаторов (или трансформаторов) в самом источнике. 

Posted

В своё время экспериментируя с драйверным фазоинверсным каскадом на 6Ж43П-Е , перебрал в качестве шунтирующих электролитов целую кучу фирм начиная от ничиконов . ельнов , рое , панасоников, всякие аудиофильские и кончая не очень знатных пород .перечислять нет смысла. Закончилось всё это батарейкой литиевой на 3,2 В в сетке и катод на землю. Критерий был один, максимально приближённое звучание к живым инструментам. Для этого ходил на  камерный скрипичный концерт без микрофонов и по возможности слушал живое исполнение саксофона на улице. Акустика была  castle warwick 3  и разницу прекрасно было слышно. На электронной музыке или  любой пропущенной через кучу усилителей  вы ничего не поймёте.

  • Like (+1) 1
Posted
20 minutes ago, Андрей63 said:

Для этого ходил на  камерный скрипичный концерт без микрофонов и по возможности слушал живое исполнение саксофона на улице. Акустика была  castle warwick 3  и разницу прекрасно было слышно. На электронной музыке или  любой пропущенной через кучу усилителей  вы ничего не поймёте.

Как это мне близко, до не могу. Попал в компанию человека что писал музыку двумя микрофонами. И он таскал меня по концертам как помощника в своей работе, и учил меня 50 летнего недоучку, в музыкальном понятии, слушать и понимать музыку. И так в течении шести лет. Вот где меня и натолкнуло на мысль что такое малые амплитуды. А заглянув в осциллограф убедился что их хватило в ЦК Гранта только на 60dB в динамическом диапазоне. Где и стало понятно что эзотерике пришёл конец в моём понимании.

  • Like (+1) 1
Posted
50 минут назад, Valentin сказал:

Как это мне близко, до не могу. Попал в компанию человека что писал музыку двумя микрофонами. И он таскал меня по концертам как помощника в своей работе, и учил меня 50 летнего недоучку, в музыкальном понятии, слушать и понимать музыку. И так в течении шести лет. Вот где меня и натолкнуло на мысль что такое малые амплитуды. А заглянув в осциллограф убедился что их хватило в ЦК Гранта только на 60dB в динамическом диапазоне. Где и стало понятно что эзотерике пришёл конец в моём понимании.

Ну я так много не ходил, у нас в провинции (200 км от Москвы) такая возможность редка. Ещё на выставки в столицу мотались одним днём, в том числе и на Росхайэнд. Вот всё не найду где у меня про уровень фона записано, если ухо приставить к динамику то его слышно, по памяти примерно 1,5 мВ размах по осциллографу при 5мВ/дел. Ну где то  -70дБ, относительно  1 Вт RMS. При этом размах пульсаций по питанию близкий к синусу где то 15 мВ и основной вклад дают помехи от силовых трансов на межкаскадник из-за плотного монтажа.

  • Like (+1) 1
Posted

Делай ИдБП и смонтируй его на ЦК. И забудешь за этот незаметный фон, плюс повысится динамика, это тот самый резерв что работает на компенсацию в блоках питания.

Posted

К стати, ВАА ваш кандидат BUZ900P был, когда то, лучшим полевиком и это в прошлом. Он просто не выдерживает сравнения с тем транзистором что применяю я и прежде всего слышно - скорости не хватает вместе с чистотой воспроизведения. Тускловат - одним словом.

Posted
8 минут назад, Valentin сказал:

К стати, ВАА ваш кандидат BUZ900P был, когда то, лучшим полевиком и это в прошлом. Он просто не выдерживает сравнения с тем транзистором что применяю я и прежде всего слышно - скорости не хватает вместе с чистотой воспроизведения. Тускловат - одним словом.

Я использовал 2sk1058, три штуки в параллель на плечо , у латератов отрицательный температурный коэффициент, по сему ни каких резисторов в истоке не надо, у меня смещение на выходе 1 мВ, как выставил ,так и забыл, они специально сконструированы для УНЧ, открываются фактически с нуля. Один недостаток , низкая крутизна, по этому параллелим, тем более это горизонтальная структура, они и на кристалле куча  в параллель.

Posted

Я таких усилительных монстров не собираю и уже давно ориентирую себя на домашние усилители не более 50W по мощности, что откровенно даже для дома много. Я в своё время сравнивал все транзисторы и выбрал тот что мне подходил и звучал лучше всех. Вот пока в аудио не появится что то толковое я не буду чесаться с заменой SiC кристалла на другой. Да специфичный транзистор, но мы с ним дружим и не я один.

Posted
3 часа назад, Zampotech сказал:

на выходе источника сигнал обычно уже имеет ту форму, исключающий  дисбаланс. Причина - наличие межкаскадных конденсаторов (или трансформаторов) в самом источнике. 

С микрофона так и будет, он сам стремится к усредению полупериодов по площади, а если у вас искуственный звук от синтезатора, или что-то ударное и быстрое, то должно похожее происходить не на долго и с этой проходной ёмкостью. В книгах пишут, что большие ёмкости нельзя, надолго затягиваются переходные процессы и схема выходит из режима. Выбираем компромисы. 

Posted
4 hours ago, Андрей63 said:

ВАА ваш кандидат BUZ900P

Вам концепция запоминания известна? Вспомните что постили.

Posted
8 hours ago, BAA said:

Вам концепция запоминания известна? Вспомните что постили.

Смотря где и когда постил. Лет пять назад был с вашим мнением согласен, но только не сейчас, когда есть действительно рабочий для аудио транзистор.

Posted
41 minutes ago, Valentin said:

Смотря где и когда постил.

А еще у меня... С этим, батенька, к хирургу, к хирургу. Из анекдота.

Posted
39 minutes ago, BAA said:

А еще у меня... С этим, батенька, к хирургу, к хирургу. Из анекдота.

Ну кто против, сходите.

Posted

Когда вы свои слова другим приписываете, это даже название имеет, медицинское.

Posted

Имеем недоЧуфолли на латералах, где вместо лампы, повториттель на 30-х, а на самом деле 170-х, а точнее видеобуфер, а вместо BUZ900-го 2SK1058-й и не один а три, а на самом деле карбидный JFET, у которого, как оказалось, емкость зависит от приложеного напряжения. Кстати сколько карбидных-то на самом деле и сколько наноторов и сколько там витков.
Есть женщина новая у Николая, красивая умная и молодая...

Posted
22 minutes ago, Valentin said:

Ну кто против, сходите.

Кстати я вам и не предлагал... Это называется анекдот, такая побасенка со смыслом.
А мне, согласно Бокерия, хирург поможет.

Posted
8 minutes ago, BAA said:

А мне, согласно Бокерия, хирург поможет

Ну, а мне он и подавно не нужен.

Всё дело в том что производите свою "оценку" условно сидя в своём рабочем кресле. Там, в вашем бюро, это высоко оправдано, но вы тут где всё по другому. Где без ваших знаний, и далеко без ваших замыленых идей, принесли рабочую идею, которая создана ну явно не согласно всех "золотых и правильных" понятий, и как назло работает довольно лихо. Всё остальное просто - бала, бала, ... .. Я не ваш сотрудник на которого можно надавить, и не ваш "подданный" от ваших величин знаний. Вашим знаниям можно аплодировать, но с др. стороны - может хватит ... прыгать? Вы провально не правы, есть желание исправить то только не словесно, а практически. Приступайте, материал на столе. И не заставляйте думать что вы этого как раз этого и не можете. Вот с практической стороны вы можете рассчитывать на понятие, а сейчас извините глубоко - нет!

Posted

Ну надо же. А ведь просто просили не хамить. Вот вам вишенка, на торте.
Так как MOSFET и JFET являются источниками тока, управляемыми напряжением, то каскад с общим истоком будет иметь коэффициент усиления, пропорциональный импедансу нагрузки, см вложение.
И это широкополосник, без разделительных фильтров. 
Посему практически везде запрещено обсуждать пентодные усилители без ООС.
Поздравляю с находкой. 
Удачи!
The electrical impedance of this nominally 8 Ω, 13-cm-diameter, wide-range loudspeaker varies significantly with frequency.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • С постоянным напряжением 7.5 вольт на сетках 7с разобрались , привет Ташкент  😉 Второй вопрос , Виталий , вы можете посмотреть осциллографом синус на сетках 7с , скажем когда на сетках 8с сигнал 6 вольт , и что с синусом когда на сетках 8с к примеру 10 вольт , то есть больше чем постоянное напряжение на сетках 7с . У меня начинает плющить нижнюю полуволну.  Это получается 6н8с не справляется с током сетки 6н7с ? Или что это ? Грубо , одним каналом осцилографа стою на сетке 6н8с , и синус с уровнем 10 вольт ровный и красивый , а на катодах 6н8с нижняя полуволна уже сплющена.  Если 6н8с паралелю,  то ситуация улучшается , но не кардинально.   
    • Вы не учитываете , имхо, психологию своего представительства на форуме , где действительно народ делегировал часть своих средств , делится своим опытом , но при этом сами себя определяют (или загоняют)  в определенные позиции аудиоиерархии .. .    Это если кот приносит хозяину(ресурсу форума) мышь ... (иногда много..) , то в его понимании психологии он делает (думает ) добро хозяину , отдавая свою добычу(опыт по нашему)  .  Но он может не понимать , что форуму это может быть совсем неинтересно (и даже вредно )  .., типа опыта о железе от микроволновок , динамное железо кто-то ценит..., можно с этим ""опытом"" долго мышей ловить , но есть базовый и основополагающий опыт построения звуковых трансформаторов -от Партридж, Аудионоте , Совтер , Танго , Тамура , из отечественных - открытое от Шалина. Времена удобоприемлемые -мотают в Москве , есть опытные , не бесплатно , но не хуже брендовых . Золотая середина то же имеет опыт (хотя дел с ней не имел) . Есть в конце концов за ""десять - пятнашку""  очень приличные выходники с Zприв. =  2,5к в S.E. на сикоре 0,17 мм -от Прибоя .   И вот на этом фоне таащить ""дичь"" в виде трансов от микроволновок или от китайцев ?  По винтажному , типа, звуку .  Тут вообще область , где контроль качества и звуковой сигнатуры комплектующих является , по мне, основополагающим.  Жесткий контроль по коэффициенту D (100гц, 1 кгц, 10 кгц) . Если переходной конденсатор более D = 0,01..0,012 (край) -  отсев в мусор. Хороших винтажных деталей мало и это тоже надо учитывать , идеализация всего винтажа -весьма сомнительное понимание.
    • Хочу поделиться вот каким наблюдением  Ламы с ромом,  это как я понимаю фотон Ташкент,  все вокруг 6.3 вольта на сетке , их у меня коробка нос , каждая в индивидуальной упаковке . Лампы с пятиуголгиком , это как понимаю Новосибирск,  все что есть ( всего 3 штуки ) около 7.2 вольт . Все это при анодном питани  ровно 220 вольт . Разные вах у 6н8с разных заводов ? Ташкентские ещё и с штампом отк и штампом военной приёмки.  Какие правильные то ? Я так понимаю Новосибирские ? Ну не как не ожидал такой подставы . Я вчера грешным делом пока голову ломал , чуть не хрюкался   
    • 71. Электронные усилители. УЭМ-213К. 127 вольт. 400 руб. УЭМ-219Б. 127 вольт. 700 руб. Новый. Лампы 6Н1П и 6Н2П-ЕВ в комплекте. Клеммы на кабеле серебро.   
    • Есть ещё 011- горелый. Так отдам.  70. Усилитель УЭУ-209М2- на 220 вольт. Гудит силовик- поправить подковы. Ток хх в норме. 400 руб. Как вариант- все, что в этом пункте (010,011,014, УЭУ-209) за 1000 руб.    
    • п. 64 выбыл. 69. ТАН-104-220-50, новый в коробке. 1200 руб. Такой-же, только бу (трудился на японский проигрыватель)- 1000 руб. ТАН-69- нет.
    • Вы передёргиваете факты.  Я ещё ни одного проводка не спаял - от вас уже пошёл накат негатива в этой теме..... перечитайте с самого начала. Я не понимаю, почему у вас по отношению ко мне такое предвзятое НЕГАТИВНОЕ отношения. Считать надо то, что неизвестно. Что известно 50 лет нужно изучать и применять наработанные схемы ......... Если такие усилители миллионами штук сделали, неужели думаете, что в миллион первый раз вы лучше  с "НУЛЯ" сделаете, без учёта всего предыдущего накопленного опыта?. Я начал с анализа опыта..... читал , искал информацию, задал вопросы на данном сайте.... Если бы изначально правильно соориентировался, то и макет не нужно было бы ВООБЩЕ перепаивать..... ОН ПОДОШЁЛ с прошлого проекта ОДИН В один, только панельки под 2А3 требовалось перепаять....... НЕт все кинулись считать второй каскад, модели строить...... а он второй каскад и не нужен оказался.......... Вместо того, чтобы подсказать, что каскад не нужен.... накидали негатива, а по факту ничего толкового не вышло. По поводу того как проектировать - есть разные подходы..... Можно ставить самое лучшее в мире, не взирая на цену и доставаемость..... , Второй подход решать задачу в рамках доступной элементарной базы, опираясь на наработанные решения..... Это хобби..... стараюсь применять по максимум деталей у себя из наличия. Не надо учить меня проектировать, у меня высшее образование инженера физики и высшее образование по финансам , ученая степень есть и опыт работы директором более 20 лет  и руководством крупных проектов на сотни миллионов рублей.... Есть удачные и завершённые, есть неудачные...... Есть опыт горьких ошибок. Есть понимание процесса и есть запасы радиодеталей, есть бюджет. И есть чёткое понимание - что нужно делать МНЕ, а что есть "пустая" работа. От вас идёт посыл на напряг меня сделать НЕ НУЖНЫЕ МНЕ для реализации данного проекта работы. Для Хобби есть выделенное время - и больше времени нет. И это время нужно тратить на нужные работы, которые приносят удовольствие - это же хобби для удовольствия. Если мне нужны измерения -я их делаю, а если мне не нужны измерения, то я их не делаю. Вы тут упираете на расчёты - а счего ВЫ взяли, что ваша модель расчётов верная? По тем же конденсатором - есть несколько моделей и школ при использовании в звуке.... Есть МАКАРОВСКАЯ школа...... есть американская, есть японская школа. С чего ВЫ взяли что ВАША модель ВЕРНАЯ ? Неправильная модель ведёт к неверным результатам и зря потраченным деньгам,  времени и нервам. В зависимости от  последствий - есть разная мера подхода к предварительным расчётам. Одно дело здание рухнет....... или сгорит оборудование на несколько миллионов рублей....... другое дело сгорит на макете деталь за 100 рублей........ подходы к оценке рисков разные. Главное правило управление -стоимость издержек по защите не должна превышать потерь за период........ Если я иду на неоправданные издержки -значит они для меня приемлемы. И делая - я экономлю в чём то другом. Здесь собрались люди, которые никому ничем не обязаны. Только объединённые общим интересом. Если кто то делает по своему-значит у него на это есть причины..... Например отсутствие ресурсов, навыков или знаний..... Или банально нет времени и желания на "лишнюю" работу. На форуме люди уже сложились по своему складу. Они такие какие есть...... Битые жизнью , кучу раз обманутые в своих ожиданиях и часто не верящие в большинство вещей " ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО", а с чего вы взяли, что надо именно так как вы говорите, а не так как делаю я? Мои подходы сформировались исключительно для меня, мне с таким отношением к хобби комфортно. Этим всё и объясняется - для меня это хобби и процесс настроен так, чтобы мне самому было комфортно и приносило удовольствие.   Много слов, но вы же сами переместили тему в "говорилку".
    • Ну надо вме таки ещё проверить на 8ках другого завода , где то были .
    • Так это возможно емкость в А/час.
    • Странно, у меня +6.5 при 198-200В, а при 225 уже +7.5 
    • Вот спасибо большое 
    • Коробка новых . Их и пробовал подряд .  
    • Тут скорее дело в том, что у лампы RES964 массивный оксидный никелевый бифилярный катод, у никеля ещё и выше теплоемкость чем у вольфрама и поэтому эффект мерцания менее выражен. А оксидные катоды, вольфрамовые или никелевые, покрывают приблизительно одними и теми же оксидами щелочных металлов: бария, стронция, кальция… 
    • 200 Ом. На падении первички я ток и смотрю 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...