Мой авторский звук

[sova]

Кто слышал "бабочку" и подтвердит чудесность звучания ? 

[Valentin]

ВАА, это чего -80dB шумов? Мы же говорим за музыку и я предупреждал параметры разные и понятия тоже. По тем данным что пишут музыку -60dB это в замерах амплитуда 2mV. И вы хотите сказать что у вас был построен усилитель уживалась такая амплитуда? Вы это серьёзно? Я хотел бы увидеть БП от такого чуда. Дождёмся ответа.

А пока я предлогаю свой параметр качества, для усилителей.

Для этого надо генератор и осциллограф, испытуемый усилитель и нагрузочное сопротиваление.

Калибровка генератора на выход 2V любого сигнала, допустим синуса 1кГц;

Калибровка усилителя на Ку=1. Подключаем калиброванный генератор к усилителю и получаем на выходе нагрузочного сопротивения те же 2V регулятором громкости. Всё усилитель у нас имеет Ку=1.

Подаём на усилитель от генератора уже 2mV, вот они и должны фиксироваться на нарузочном сопротивлении осциллографом.

Вот вам простой параметр качества. Вложитесь вы в него не замеряя сигнал/шум, а то вы пугаете меня сами не понимая чем. Эти параметры смогут показать или нет ламповые усилители не знаю. Что касается транзисторов то только с минимальным количеством активных элементов и применением специальных БП. Такие БП появились только в 2015 году в американском патенте, откуда я его и подсмотрел.  Что значит минимум активных элементов. Я уже прошёл эту школу "пешком" и вы тоже меня не испугаете. Самая эффективная конструкция усилителя способная всё сбалансировать так это цирклотрон (ЦК сокращённо). Так вот ЦК на двух транзисторах даёт самый лучший результат, но страдает универсальность. я добавил эмитерник от N.Pass(a) на 170/64 всего два транзистора и спас ситуацию по универсальности. Такой усилитель немнго уступает первому по прозрачности звука, но они оба без претензий. А вот снизу под чёрным усилителем из ролика, стоит его первый брат тоже с теми же БП, но одну ОУ больше это LT1010 (до 300мГц), так вот он прозрачности такой как двух первых усилителей этот не имеет. К стати это ОУ буффер и без хорошого БП работать отказывается и уходит в нагрев.

Не желаю даже слушать что было замерено в конце 80х по шумам, мне выдайте величину малой амплитуды по тем параметрам калибровки что я указал. Так что не будем спорить, проиграете.

Теперь я давал ссылки где информации о бабочке больше. Вы там были? Там есть снимки магнитных полей и вся полная подробная информация по магнитам. Это четырёугольные магниты и полюс у них один на всю поверхность одной стороны. Магнитный блок собран из трёх неодиум магнитов разного размера и разной притяжной силы. Так вот, та всё описано и поторяться нет настроения. К стати и усилители тоже там. Есть одна тема которой хватило на 7 лет кряду "Усилитель без драйвера". Закончил я эту тему, роль драйвера там берёт на себя нано-тор. Это тот самый усилитель ЦК на двух транзисторах, это полевики на кристале SiC с емкостью затвора 180pF, хватило открыть их от линейного н-тора до мошности в 50W. Да, АЧХ там тоже линейная.   

[BAA]

 

16 hours ago, BAA said:

18 hours ago, Valentin said:

позвольте вас спросить - в чём дело?

Отвечаю:
В направлении и величине сил, действующих на катушку, в зависимости от тока, напряженности поля и площадей магнитной системы и/или катушки. 
В величинах и направлениях магнитных полей в рабочем зазоре, хотя-бы рассчетных, хотя катушку Гельмгольца никто не отменял как и тесламетров напрокат.
Простой вариант "не знаю" вы проигнорировали.

Что звук извлекает - видно и слышно. Может быть и хорошо. Насколько хорошо? Предоставьте измерения или рассчеты, пожалуйста.
Снизойдите и скажите в ньютонах и теслах, вместо отсылки в 1000 постовую тему.

13 hours ago, Valentin said:

ВАА, это чего -80dB шумов? Мы же говорим за музыку и я предупреждал параметры разные и понятия тоже.

Ответ был к ваши достижениям в области преобразовательной техники, в частности
Я же возился с электронными фильтрами и синхронными выпрямителями
- именно к этому и было -80 dB, к звуку отношения не имеющее.

[Valentin]

ВАА, не знаю как вас звать, меня зовут Валентин и хотелось бы перейти на разговор доверительный.

Как я вам могу помочь в этом случае. Не было замеров магнитных полей в теслах. В ньтонах я уже писал что отлично спарована панель с головкой НЧ в 90dB. Получилось идеально и без всяких компромисов по всей АЧХ допустимая равномерность. Замерить АЧХ не могу, прога что у меня заортачилась и после обновления Win.10 и не признаёт лицензию. Уже договорился и на днях перешлю мой РС к другу тот обещал повозиться с прогой, или выбить у продовца новую лицензию, или "взломать" чтоб та не дёргалась.

Вот какие магниты я использовал в панели, и какова их конструкция построения в блоке, это очень важно - их размеры и сила притяжения. Вот это и отвечает за чуйку что развивает панель. Я всего то за всю жизнь сделал два вида панелей, не считая эксперементов с трясунами, за что и вспоминать не хочется. Первые панели с четырмя магнитами с обратной стороны панели расположение магнитного блока и катушки, и панель с бабочкой. По сложности бабочка намного проще изготавливается, там сложность только в двухвыпуклых резинках, это пришлось делать самому из силикона. Хотя если приклеять панель к раме силиконом то и это для вибрации не помеха, как оказалось.

ЭФ (электронный фильтр) я практически хорошо изучил, были и свои схемы. Но на солидную нагрузку сказывалось внутренние сопротивление активного элемента и всё шло на смарку. И когда мне показали американский патент, а это было 3-2 года назад, я сразу понял что это оно всё очень просто и гениально на три диода отличае от простого БП. Через два часа после знакомства со схемой у меня он заработал на стенде, и действительно это гениальная вещь. Почему в самой Америке это не пришло в аудио не знаю. Сам же фиксирую факт - в Германии последние 1,5 года появились CD с идеальным качеством записи, что резко отличается до того что было до этого пункта времени. В усилительной технике изменений просто нет, и кажется не будет, я к ним не приду, мои две первые попытки они проигнорировали. 

У меня вопрос - стоит мне показывать тут эту схему БП или у вас уже полный нос от моей писанины?

[Valentin]

Ну как можно дать ответ когда Бабочка отрабатывает сложные пируэты. В основном она старается делать врещательное движение с таким магнитным блоком. Она сама необычна со своим построением полу витков, нет ни одного витка с закончинным построением и в одинаковых условиях, как по току так и её реакции в движениях. Сами движения меня как любителя музыки интересуют мало, и конструкция подвеса/фиксации панели справляется со всяким видом движения, а вибрации остаются и звук только выиграл от этого что происходит в панели механически. Нет подобных конструкций и даже соврать вам не могу не зная замеров магнитного поля, в др. конструкция это общеизвестно. Зазор где то 2mm до керамики и сама керамика 0,38 + эпоксидка допустим её толщину, иттого = 2,5mm в реальном измерении. Что касается магнитов - там их три неодиума все собраны на притяжение, это разной полярностью в один блок. Такого тоже нигде нет. Центральный магнит перекрывает своей площадью, а это одна полярность по всей поверхности, 1/2 площади рабочей поверхности катушки. Этот магнит самый сильный на 60кг притяжения, ради бога если будет повторять с таким магнитом надо быть по осторожней  т.к. можно лишиться пальцев. Боковые магниты меньше размером и подобраны через прокладки к центральному магниту что бы перекрыть контур рабочей части катушки, они имеют усилия 8,5кГ. и расположены диаметрально по отношению друг-другу. Почему так? Всё подобрано по результатам звука, и слабые боковые магниты видать работают слабей на разворот катушки и это сказалось на качестве ВЧ очень заметно.

Ну вот и всё. Я же не фабрика и даже не мастерская, мне важен результат в звуке и я его получил, чего не случилось с обычными конструкциями колонок или панелей допустим на трясунах. Переиграла эта панель всё и вся, что было необычно я выложил в патент и он сейчас в обработке. Конечно такое ломает голову и не затрагивает даже то что в теории выложено и вроде устоялось, что по себе очень опасно. Опасно и для меня, мне ещё мой патент придётся защищать, благо там не просят замеров, там главное новизна и работоспособность. Но опыт полученный с вами мне уже поможет - быть осторожей, и понимать где вы упёрлись. Не секрет, человек то что выучил за всю жизнь с этим не расстаётся, чем и выражается его комплекс в целом. У нас сейчас как раз тот самый случай, и мне как то проще в событиях что произошли с панелью.

[BAA]

 

53 minutes ago, Valentin said:

ВАА, не знаю как вас звать, меня зовут Валентин и хотелось бы перейти на разговор доверительный.

Спасибо не стоит.

54 minutes ago, Valentin said:

Как я вам могу помочь в этом случае. Не было замеров магнитных полей в теслах. В ньтонах я уже писал что отлично спарована панель с головкой Н

Мне не надо помогать, я не тов. Бендер.
Объективных данных нет.
Дискутировать о звучании по Ютубу как нибудь без меня. 

[Минэке]

"В этом разделе всё отлично, можно показывать свои достижения в постройках аппаратуры."

Это начало темы! И неуважение автора!

Удачи!!!

 

[Valentin]

2 hours ago, BAA said:

Мне не надо помогать, я не тов. Бендер.

И на том спасибо. Видать вы уже заглянули туда где мы творим как можем.

Я что имел в виду. В любом случае вы свои вопросы сможите решить самостоятельно это видно, но больше чем уверен - вы не мастер, и сделать хотя бы необходимую Бабочку уже проблема. Вот эту проблему с полными возможностями повтора того проекта как у меня допустим, я могу помочь вам в этом. Познакомлю вас с моим мастером из Москвы и он поможет вам всё наладить с полной отдачей в матриале и техническом понятии всё правильно сделанное. Это не так и просто, даже для людей у которых руки стоят. У меня это получалось через пень на колоду и с большими затратами. Это рациональное предложение и не для вас одного.

К стати, в мире по аудио и его звуку объективных параметров во обще нет. Точно так же как мне пришлось вводить свой параметр качества работы усилителей.

[BAA]

33 minutes ago, Valentin said:

но больше чем уверен - вы не мастер,

А ведь всего-то спросил как работает.

[Valentin]

7 minutes ago, Минэке said:

"В этом разделе всё отлично, можно показывать свои достижения в постройках аппаратуры."

Это начало темы! И неуважение автора!

Удачи!!!

..... можно точнее высказаться.

Так обещанное. Не удивляйтесь, всё так просто и ... гениально в тоже время. Это универсальная вещь, отличаетя от обычного БП всего на три диода. Диоды (D1, D2) Шоттку диоды они заряжают С1 отдельно от моста диодов. В момент падения положительной волны от диодного моста создаётся условия открывания диодного ключа Dk и в тот момент где должна быть "дырка" между полуволнами происходит разряд конденсатора С1. Тут нет привязки С1 к диодному мосту и нет "удара" по внутненним цепям потребителя от внутреннего сопротивления моста в момент энергетического падения. Та полученная энергия "токовой дырки" от С1 очень эластичная и как бы заливать свободное пространство между полуволнами. Что значит - залить энергией, это ещё и означает что весь мусор что пришёл с мостом как помеха будет успокоин и такой БП обладает повышенной помехоустойчивостью. Полностью от пульсации полученной от работы Dk (диодный ключ) помогает избавиться дорссель и С2. В нашем случае нам надо убрать пульсацию мягкого источника энергии и размеры данного дросселя не с письменный стол, а вполне нормальные. Допустим для БП в 1А током мне нужен сердечник для дросселя от сетевого транса в 10W, что вполне практично.  

Вот с этим БП я и дружу. Это пока это единственный БП что способен удержать энергию для аудио потребителей в нужном токовом режиме без пульсации. Где я его применяю, везде где есть аналоговый сигнал. Пример. Мой ЦК имеет по 4е активных элемента в канале, это каждому выходному транзистору по своему БП. Так мой драйвер эмитерный повторитель на 170/74 полевиках +/- 15V это ещё два блока питания. И для открывания полевых выходных транзисторов ещё один реглулируемый БП. Иттого в сумме 5 БП на один канал, а полном стерео варианте 8 транзисторов и 10 таких БП.  

 

[Valentin]

9 minutes ago, BAA said:

А ведь всего-то спросил как работает.

Пока только одно понятие - Бабочка машет крыльями. Так получается.

[BAA]

19 minutes ago, Valentin said:

 

[johnson1496]

Честно говоря двухполосное Торнадо в исполнении Алексея Петрушевского у меня трудится уже 10 лет. Жаль, но я не смог затащить его на форум - очень грамотный колонкостроитель и изьясняется коротко и понятно. 

[johnson1496]

Он пытался мне рассказать про бабочку, так и не понял, но, говорят это таботает - видел на буржуйском форуме. 

[Valentin]

ВАА, я бы так не сказал. Как раз от этого и появилась возможность убежать.

Любой БП будет отражать на своей энергии нагрузку, а особенно пульсирующию. От стабилизации отказался, а значит увеличивай число БП. Так в DAC(е) я выкинул китайский БП и заменил их на четыре БП что в схеме.

Кроме этого пришлось выкинуть все ОУ что были на выходе DAC(a) их даже хорошее питание не спасло, заменил их на н-торы. Т.е. ЦАП (АК4499) работает на н-торы без электроники и обеспечивает выход в 2V при АЧХ от 20Гц до 20кГц.

[Valentin]

Внутри усилителя 14 шт. отдельных БП. Он у меня ещё и собственный DAC Gutstar тоже на АК4499 имеет. Смотрится чистой воды бардаком, у усилителя навесной монтаж, конечно есть фольгерированные платы из Китая, но я от них отказался из-за статики что возникает на них. Гетенаксовые платы были бы лучше, но их я давно не вижу. К стати немецкий старый гетенакс очень и очень солидная штука. не смотря На то что провода не крепятся фона от этого усилителя нет по одной совершенно новой для вас причине - нет пульсирующего поведения энергии нет и возникающей вредной самоидукции и как результат - за фон можно забать.

[BAA]

7 hours ago, Valentin said:

ВАА, я бы так не сказал.

Но в глаза плюнуть не преминули.

13 hours ago, Valentin said:

мне ещё мой патент придётся защищать

От кого?

6 hours ago, Valentin said:

совершенно новой для вас причине - нет пульсирующего поведения энергии нет и возникающей вредной самоидукции и как результат - за фон можно забать.

«Иногда мудрость приходит с возрастом, а иногда возраст приходит один»

[BAA]

On 11/26/2022 at 6:28 PM, BAA said:

Мне это напомнило принца Флоризеля, кино такое, про священника с камешком
если не похвастать, ну или показать, то смысла в обладании нет.

Как всегда первое впечатление - самое верное.
Заявку по ходу подал, раскрывать нельзя, а показать хочется -
вот тут потоки и льются, бабочкины крылья лапшицу по ушам доверчивых мирян раскидывают.

On 11/28/2022 at 8:59 PM, Valentin said:

а то вы пугаете меня сами не понимая чем

Без оскорблений никак? понимающий вы наш. (С) Валентин Гафт
Выходит совсем наоборот, вы выдаете за последнее достжение обратноходовый преобразователь из 19 века?
Он правда раньше по другому назывался, но когда это останавливало.
На приведенном выше фото стабилизированый управляемый источник питания переменного напряжения на несколько мегаватт.

7 hours ago, Valentin said:

фольгерированные платы из Китая, но я от них отказался из-за статики что возникает на них

Заряд стекает при наличи пути для него, приделайте в нея неонку, пардон, увлажнитель.

7 hours ago, Valentin said:

Гетенаксовые платы были бы лучше

Как вам в голову-то пришло на винтажный гетинакс новодельную микросхему ЦАП-а ставить. Нехорошо. Лампы, ну или германий, на худой конец.

[Valentin]

Долго искал этот ролик, пришлось обратиться к автору:

https://www.youtube.com/watch?v=_Ocz5IQxB4s

Это для непонятливых по тексту, может видео поможет, посмотрим.

 

[Valentin]

ВАА, первые впечатления уже давно прошли. Пора и вам утихомириться и понять то что я написал за самых умных. Это не первый случай когда я нахожу в теории не соотвествие и оно как правило работает. Достаточно вспомнить моё Торнадо, вам пожалуй не известно что две темы о Торнадо в старом АП были одни из самых больших. Так же велась борьба с очень умными  и уважаемыми людьми, у которых по сей момент в этой теме в голове картошка ростёт.

Вот так делался ЦК с этим БП что я показал постами выше. Я в этой конструкции особо вылизывать всё не стал, довёл пульсацию до 1mV это и было гарантией получения 2mV в канале электроники. Так и получилось, на откалиброваном усилителе Бабочка отграла мне 2mV без проблем.

[Valentin]

Наверное повторю, что то ролик не садится:

 

[Valentin]

Ладно, всё в прошлом. Если не принимаете, то и не надо. Мы тут сами разберёмся, главное что доминатность не выскакивала. Имеено от доминатности и все проблемы - как не понравился, так пошёл ты ... .

Вренёмся к теме.

Любителям ламп. Я их разлюбил и возможно рано это сделал. Был у меня опыт с этим БП и лампой. Как то делал приставку на лампе к осциллографу с желанием увеличить его чувствительность. Посавил ему ЭФ в питании и он не справился по причине того что модуляция не ушла, импульс сам был виден, но верхом на модулированной частоте. Время шло, а недоделка лежала. Решил избавиться от старого осциллограф и привести к работе предварительный каскад на лампе. В том момент не было Шоттку с высоким напряжением и я воткнул обычный диод на ключ Dk. Там важен порог срабатывания диода, но для ламп 2-3V это мелочи в пульсации и отфильтровалось на отлично. Результат просто оболденный - стал виден сигнал в 2mV и даже ниже с отличной картинкой без чего либо. 

Мой вывод. Делайте это БП, он заставит ваш усилитель измениться к лучшему.

[Valentin]

Особых советов как сделать этот БП не будет. В любом справочнике для диодов найдёте в данных напряжение открывания диода, для Шоттку диодов это везде есть. Выбирайте тот что делает это раньше всех для диода Dk. Каждый БП я настраивал на стенде под ток узла куда он предназначался. Что касается дросселей, то тут как бог послал, те рассчёты что были для обычного БП не годятся, не годятся и рекомендуемые размеры. Те размеры дросселя что необходим этому БП в три - четыре раза меньше при одинаковых работах. Так что пока нет разработанной технологии где твёрдо можно советовать. И рекомендация одна - станд, образец, его ток и контроль на осциллографе. 

И не забывайте правило - величина пульсации в БП говорит о ... допустимой малой величине амплитуды. И не пугайтесь когда заглянете осциллографом в свой БП вашего усилителя, там будут ещё те "пляски". Да, всякие импульсные БП. Стоит один раз заглянуть в питание РС и вам сразу станет всё понятно - почему РС не дружит с аналоговым звуком. Если вы хоть один каскад для аналового звука запитаете от РС у вас уже не будет качества в звуке. Питание каскадов для аналового сигнала я доверяю только своему БП.

[Сергей]

Все мы периодически ошибаемся, это нормально иметь право на поиск правды. Дело в том, что существует реальный творческий поиск. И поверте, что находясь в нем есть не только ошибки, но и преобретения. Вы не совсем поняли  с чем имеете дело. Это же совсем другая схемотехника, абсолютная симметрия плечь усиления сигнала при наличии наведенной помехи полем к примеру мне позволила получить на выходе усилителя разностный сигнал 0.01 мВ. Это когда у тебя вместо АС наушники и полная тишина в них, а когда в тестовой записи на уровне -112 дБ примерно ты добавляеш 1 дБ то начинаещь различать тест. А потом так же легко даешь 0 дБ и у тебя уже 20 ватт реальной мощности. Проблема да, точно в доверии, но в доверии обычным методам и стандартам.  Хотите приведу пример который вы сами способны проверить - есть ошибка в теории блоков питания которой пожалуй сотня лет, и этой ошибке учат всех студентов сейчас, ее ни кто не иправил и не исправляет, о ней милионы спецов даже не подозревают. Не воспринимают попросту. Так вот мы из тех людей которые похожее обнаруживаем, и да, бывает и самим не все понятно как это работает в некоторых случаях, и поверьте это не из-за того что у нас с мозгом что то не так, напротив нам его так настроило образование, что бы открыть что то новое, приходится разоблачать своих же учителей в слепоте. Я уже многократно сталкивался с тупиками в которые бодрая толпа образованных людей сама себя загнала и смотриш на их беспомощность порожаясь тем что их там так много и ни кто назад двигаться и не думает.

[Сергей]

Я предлагаю еще раз просто сосредоточится на сути. Динамический диаппазон это как линейка которую можно и нужно привязывать к системе отчета, если вы загоните даже 100 дБ в килловатные мощности, то в области различимости слуха окажется весь мусор и огрехи работы усилителя и эти 100 дБ будут попросту параметром не о чем. По этому Валентин предложил еще одну систему привязки не относительную, а абсолютную. Вот это одна из мыслей которую вы пропустили как не достойную внимания. И его придирки к современным стандартам вполне обоснованы. Так уж вышло, что параметры звуковой аппаратуры оторвались от реального слуха человека именно этим идиотским принципом относительности где репльно есть человек как система отчета.