Jump to content

Recommended Posts

Posted

Что то совсем не рулится эта схема в Мултисиме.  Что не так делаю? Синус это сигнал генератора. прямая это сигнал с нагрузки 16 ом. Подавал минус питание на противоположные катоды, та же картина.

Снимок экрана 2025-12-24 215309.jpg

Снимок экрана 2025-12-24 215737.jpg

Posted

Вы, конечно, вольны пользовать любой симулятор. В последнее время развелось (в основном из-за мощности процессоров и окончания патентов) без меры. Даже в знакомом вузе свой написали. Там главное сделать автоматизацию создания матрицы уравнений, а далее - неявный метод трапеций. Это к чему.
Есть "старый" LTSpice и собственно PSpice от Оркада. Модно стильно молодежно. Везде есть.
Что вы хотите от программы с первым стабильным релизом от 2022 года...
Опыт прийдет со временем. Ждите пользователя именно Мультисима...
P.S. Чем аккуратнее нарисована схема, тем легче в ней разбираться.
764.thumb.jpg.6ccf98837538a066660371be3fbbab75.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Да в том то и дело что 10-я версия показывает одно, 14-я другое. Хоть бы какой то проект был эталонный. А так в поле ветер..в этой самой дым.

Posted

Тут до нагрузки еще далеко..Тут предварительный не работает. Вернее работает только верхняя лампа.

 

 

Posted

А что за схема? В человеческом виде. Картинки из сима меня расстраивают так же, как длинные слова расстраивали Винни Пуха. 

 

Posted

:smile-59: Наш любимый Цирклотрон от Улдыса. Спасибо за внимание конечно, но я уже не хочу тратить свою жизнь на это. Удалил. Можно удалить этот мертворожденный пост.

Posted

Если это "ТО", что имеется в виду. Ничего не "оптимально", установлено 150В на анодах предвыходного и 30Вт на анодах выходных (итого 240). Чтобы что-то получить, да без транса, надо бы "супчику горяченького, да с потрошками" еще каскадик, да на пентоде, да с ООС с обеих концов выхода, да с вольтодобавкой, при чуствительности вольта в 3-5. Как в 9007 от Филипса. И  то не факт, что выйдет...

767.thumb.jpg.de9b7f11d25b568d42e612f500413277.jpg
766.jpg.be07fd2ffd335d0bb2fa0432c9044c10.jpg
765.jpg.e31b134f63f7feb63dcf9a8e4a77af69.jpg
 

Posted
9 minutes ago, Stan Marsh said:

Как у GRAAF, например. 

Пойдет.
Cсылка на немецкий "музей" хорошая. Без крутизны, присущей биполярным транзисторам/СИТ-ам/латеральным полевикам, в порадке уменьшения, без ООС ничего интересного. Даже на биполяных надо хорошо понимать что делаешь...
Помнится тут хихикали над Пассом, который Нельсон, часто без ООС и на двух деталях... всё не так, как кажется.

Posted

В LTspice работает без проблем. Баловался, ничего выдающегося не обнаружил. 

image.thumb.jpeg.2ec84579a9f31a2e1ee7ccb453b24cd8.jpeg

Очень геморная конструкция с четырьмя изолированными(плавающими) источниками питания. Ради чего...

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

Ради чего...

 

Ламповый OTL.

Использование транзисторов одной проводимости. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
6 hours ago, ТимВал said:

В LTspice работает без проблем. Баловался, ничего выдающегося не обнаружил.

Именно так, LT не пользую, потому как уже дцать лет пользуюсь PSpice. Плюс модели не всегда переделать можно, параметры не совпадают. Но установлен, многие в нем постят, чтоб схему не перерисовывать. После ухода разработчика, AD стали "улучшайзить", видимо чтоб роялти не платить - короче не нравится.
И по цирклотрону.
Как всегда, для устройства с фактическим высоким выходным, ничего другого, кроме ООС, не остается - смотрим R-R операционники, для примера. Хотя пару ватт получить выйдет. Многим не то, чтоб хватает - даже нравится.

  • 1 month later...
Posted
В 25.12.2025 в 16:25, ВАК сказал:

:smile-59: Наш любимый Цирклотрон от Улдыса. Спасибо за внимание конечно, но я уже не хочу тратить свою жизнь на это. Удалил. Можно удалить этот мертворожденный пост.

:smile-03:

Posted
В 25.12.2025 в 01:58, ВАК сказал:

Что то совсем не рулится эта схема в Мултисиме.  Что не так делаю? Синус это сигнал генератора. прямая это сигнал с нагрузки 16 ом. Подавал минус питание на противоположные катоды, та же картина.

Снимок экрана 2025-12-24 215309.jpg

Снимок экрана 2025-12-24 215737.jpg

Там вроде в катодах первой лампы батарейка не той полярности поставлена. 

  • 5 months later...
Posted
В 25.12.2025 в 04:58, ВАК сказал:

Что то совсем не рулится эта схема в Мултисиме.  Что не так делаю? Синус это сигнал генератора. прямая это сигнал с нагрузки 16 ом. Подавал минус питание на противоположные катоды, та же картина.

Снимок экрана 2025-12-24 215309.jpg

Снимок экрана 2025-12-24 215737.jpg

Здравствуйте,
Есть ли для Мультисима модели советских ламп? Хотя-бы тех, которые применяются в этой схеме...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Как показывает практика, если лампа конкретно не бракованная, неоднородность ламп вызвана в основном неравномерностью напыления катодов, то есть где то торчат '' иголки'' из катода, у них площадь ничтожная, но электронов летит больше чем нужно, ибо с иголки легче. Через 50-200 часов эти участки теряют эмиссию, все выравнивается и чУдно играет. Все остальное от лукавого, как и изучение ВАХов и расчет выходных трансформаторов.
    • В поисковике набираем "Ламповый усилитель с выходником в катоде". Дальше открываем "Выходник в катод... и все. А так можно было?" У меня получилось.
    • Я промерил кое какие лампы где можно добраться до каждого триода как 6н5(13)с, 6080, 6528 и тд, и о ужас из ужасов бывают. Здесь как то можно перебирать лапы , хоть и дорого если 6528 6336, да и 6080 генералы стоят уже не так дёшево. Конечно можно не связываться с двойными триодами а брать одиночные
    • AI 1. Отбор (селекция) ламп при покупке Поскольку сбалансировать конструкцию внутри нельзя, главный метод борьбы в High-End аудио — тщательная браковка и инструментальный отбор: Отбор по ровности суммарной ВАХ: Лампы проверяют на специальных измерительных стендах или характеристикографах (например, L3-3). Если одна из внутренних секций совсем «кривая» или перекошена, ВАХ лампы на графике будет иметь характерный загиб или ступенчатость. Такие экземпляры просто бракуют для аудио. Использование ламп «В» и «Е» индексов: Лампы повышенной надежности и механической прочности (например, 6С33С-В) производились с гораздо более жестким допуском на геометрию и разброс нитей накала/сеток, чем массовые образцы. 2. Подбор рабочей точки на «безопасном» участке ВАХ Каждая монолитная лампа имеет режимы, где разница между секциями проявляется максимальным или минимальным образом: Избегать предельных токов и «тяжелых» режимов: Если загнать 6С33С в предельный по мощности режим (рассеивание близко к 60 Вт), секция с меньшим внутренним сопротивлением начнет локально перегреваться. Из-за этого анод разогревается неравномерно, лампа «идёт в разнос» (thermal runaway) и быстро выгорает. Смещение рабочей точки: Конструкторы настраивают режим так, чтобы обе секции гарантированно находились в области линейного усиления. Для этого ток покоя выставляют чуть ниже предельного, отдавая приоритет стабильности, а не максимальной выходной мощности. 3. Регулировка питания накала (для ламп с разделенным накалом) У некоторых ламп со скоммутированным анодом и сеткой подогреватели/накалы выведены раздельно. В 6С33С нити накала двух половин выведены отдельно (штырьки позволяют включать их параллельно на 6.3 В или последовательно на 12.6 В). Некоторые аудиоинженеры питали секции накала чуть разным напряжением (например, создавая незначительный перекос в доли вольта между половинками), чтобы искусственно сбалансировать эмиссию катодов обеих систем. 4. Глубокая локальная или общая ОС (Обратная связь) Если лампа по своей природе вносит искажения из-за разброса внутренних секций, схему усилителя охватывают отрицательной обратной связью (ООС): Небольшая катодная автотрансформаторная связь (Ultra-Linear / Cathode Feedback) или общая ООС в усилителе выравнивает суммарные нелинейные искажения, сглаживая неидеальность соединенных внутри триодов. В конечном счете, для ламп вроде 6С4С и 6С33С решение сводится к тому, чтобы найти хорошо сохранившийся («NOS») экземпляр с ровной характеристикой, не выжимать из него предельные ВТ мощности и дать лампе работать в комфортном по теплу режиме.
    • AI Как это отражается на звуке 1. Смазывание микродинамики и панорамы (эффект «размытия») Из-за разного времени отклика и разного внутреннего сопротивления Ri половин лампа передает фронты сигнала неодинаково. В звуке это проявляется как потерь чёткости, «мыльность» мелких деталей, снижение фокусировки вокальных и инструментальных образов на стереосцене. 2. Искажение спектра гармоник Параллельное соединение идентичных идеальных триодов сохраняет спектр четных и нечетных гармоник. Но если ВАХ половинок не совпадают, суммарная ВАХ ламы становится более «кривой». Низкая неидентичность: Нарастают четные гармоники (2-я и 4-я), добавляя звуку искусственную «теплоту» и плотность, но снижая точность. Сильная неидентичность: Могут появляться высшие нечетные гармоники, вызывающие неприятный «транзисторный» призвук, песок на высоких частотах или сухость инструментальных тембров. 3. Проседание баса и ухудшение контроля акустики Внутреннее сопротивление параллельной лампы рассчитывается как параллельное соединение Ri1 и Ri2. При перекосе суммарный Ri оказывается выше расчетного оптимального значения. Из-за этого ухудшается фактор демпфирования (усилитель хуже контролирует диффузор басового динамика), а низкие частоты теряют хлесткость и становятся гулкими.
    • Филосовский вопрос наночь глядя, про то как себя ведут триоды соединенные в одной лампе? скажем как 6с33с (18) , 2А3, 6С4С, 6B4G и тд, их  даже не проверить эти триоды на разброс? А разброс явно может быть и большой. Как это может сказываться на звуке...как можно проверить у них троиоды, на слух?
    • всё же лучшее ее под шасси, в руках не держал, но как то не красиво будет такие квадраты на панеле сверху. А так если понимаю то лампа чуть утопиться, вроде и красиво даже ...не знаю как темп. режим
    • Благодарю тебя Станислав
    • Однако всеми моими советами вы не воспользовались. Не исправлено: Остался мост из четырех диодов. (Нужно всего два диода, т к внутреннее сопротивление с двумя диодами соответственно в два раза ниже). Вольтодобавка не достаточно чистая ( лучше от анодного было бы ее завести).
    • Сейчас да, ценник на него неслабый, в советское время продавался в виде политуры... Есть более дешевая альтернатива для пропитки, раствор канифоли.
    • Если у жены заболела голова, у мужа пропадёт и музыкальность, и..  Рекомендация по применению резисторов довольно мутная. В некоторых местах аудио схем металлопленочные МЛТ и угольные ВС будут физически работать по разному, что и в звуке может быть заметно. 
    • ясно спасибо! 
    • С4 на каждый канал свой, С7 - можно один на оба, если элдр один. Да и необходимость С7 под вопросом, там элдр должен обеспечивать достаточное сглаживание пульсаций. А конденсаторы С4 здесь для развязки каскадов между собой, иначе возможен возбуд. 
    • и два дросселя электронных?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...