Jump to content

Простейшие триодный и УЛ усилитель

Katharina Richter

By Katharina Richter
in Valve

 Share

Recommended Posts

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

избежание "рака ушей" (С), то Миллеровская емкость возрастет, и надо будет входной триод нагружать резистором порядка 33...50 кОм, не более, для сохранения хорошей полосы частот. 

А что ж все привязываются к сеточному резистору во выходном каскаде? Он то причём тут? 

  • Replies 418
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Эзотерики рассказывают ньюбам-технарям основы усилителестроения... не стыдно? А ведь к ним уже давно никто с циферками не лезет. Нехорошо-с. Если то, что на фото, работает, да с первого раза - мои

Katharina Richter
Katharina Richter

Цепь питания тоже своеобразно относится к сигнальным цепям. Вы посмотрите пути прохождения сигналов! 

Colonel Burrous
Colonel Burrous

Конечно слушаю и диоды и кенотроны разных марок и выпусков по годам.

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да какие такие "все"? :smile-61: Только "Свидетели Гридлика", ибо слово очень уж завораживающее,наверное...По сути, это резистор функционально, скорее, вредный, но чаще всего вынужденно необходимый. 

Скажем, есть у меня коробочка приличных резисторов 1,2 МОм, я всюду, где можно, ставлю 1,2 МОм.. . . Ну, или 600 к, или 400к ... :smile-03:

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted

Я про что: вроде бы возьмём стандартную схему с 6н2п на входе. Всегда там ставили сеточный резистор выше 100к уж точно. Не может от него же верхняя частота зависеть? Нет. А сейчас как будто законы физики поменялись. 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
38 минут назад, BAA сказал:

Далее, имеем следующий каскад с Ку= S(Rн'IIri)=45* (5kII1k))=37.5. Имея проходную емкость в 4 пФ получим 150 пФ. Путем взятия интеграла по объему  простого умножения/деления  получаем 1/(2*Pi*R*C)=122,019 кГц.
EDIT (по уровню -3dB)

Вот как рассчитать такую же граничную верхнюю частоту для входного первого каскада? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Берем входную емкость первого каскада, умножаем на выходное сопротивление источника ( или  регулятора громкости, при наличии), получаем  постоянную времени "тау", из которой следует граничная частота. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Входную емкость трудно посчитать точно, но прикидывается так: берем проходную емкость лампы, добавляем пикофарад 5...10 на монтаж, умножаем на МЮ. Для триода 63ФП это порядка пф 150...200 получится... 

Постоянной времени цепи миллеровской ОС пренебрегаем, для простоты. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Katharina Richter said:

Вот как рассчитать такую же граничную верхнюю частоту для входного первого каскада? 

Примерно так же. Предвключенное сопротивление и Миллерова емкость определят оную частоту.
имея крутизну около двух и сопротивление анодной нагрузки, около 9 кОм, получим Ку=20 и Миллерову 1.4пФ*(20+1)=30пФ. Что примерно ни о чём...

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

получаем  постоянную времени "тау", из которой следует граничная частота. 

А, ну вот теперь как-то все уложилось. Как и понимание причём тут ещё регулятор громкости. Ведь он "увеличивает" сопротивление источника, так как по сути включается последовательно. Поэтому при движении реостата от максимального значения, с некоторого уровня сопротивления может начать резаться частота. Например, если сопротивление будет выше 30ком, то при С = 500пф ослабление будет с 10кгц.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Самая неблагоприятная точка РГ это -6 дБ. 

Ваши 30 к получите при -6 дб регулятора 120 к. :) Но, конечно, 500 пф - это очень "жестко".

BAA Master

BAA

Posted
Posted
17 minutes ago, Xрюн222 said:

Если это возможно, то и хорошо.

Осталось РГ в обратную связь запихать

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Меня вот что удивляет, и о чем смутные сомнения терзают - каким образом при таком монтаже и отсутствии спец.мер ( их не видно на фото, во всяком случае) -усилитель на 6с45п с током анода и напряжением, близкими к нормальным типовым, таки НЕ заводится? :smile-55:

Screenshot_2025-04-27-16-10-17-247_com.android.chrome.jpg

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
50 минут назад, Xрюн222 сказал:

Только "Свидетели Гридлика", ибо слово очень уж завораживающее,наверно

А что они, собственно, проповедуют? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Xрюн222 said:

таки НЕ заводится

А кто сказал, что нет?
Желудь тоже не просто так пользовать. Новичкам везет?

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

близкими к нормальным типовым, таки НЕ заводится? 

Почему? Если 3,5мм штекер не подключён к разьёму наушников смартфона - свистит ещё как. Но когда всё подключено - тихо невероятно 

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не, жëлудь он по сути низкочастотный, просто по бедности "переодетый", никакая крутизна ... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Почему? Если 3,5мм штекер не подключён к разьёму наушников смартфона - свистит ещё как. Но когда всё подключено - тихо невероятно 

То бишь, симптомы паразитных связей имеются... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
8 минут назад, Katharina Richter сказал:

А что они, собственно, проповедуют? 

Собственно, проповедуют этот  "гридлик" чем меньше, тем лучше... Скажем, 10 ом.... 5 ом... 0,2 ом... Такой порядок. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Katharina Richter сказал:

Это в обоих унч. Но так-то ничего не слышно, когда всё подключено. Звук чистый на любой громкости. 

Повезло! 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
16 minutes ago, Xрюн222 said:

Не, жëлудь он по сути низкочастотный, просто по бедности "переодетый", никакая крутизна ... 

586.thumb.jpg.d881971a7caa30a98b16338f34b8f9a4.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • S.Laptev
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By S.Laptev · Posted

      Поясните, пожалуйста, что вы подразумеваете под словом некрасиво? Что не так, исключительно правильное моё указание на многолетние ошибочное описание и применение несуществующей RlAА-78 в разной литературе и, главное, на популярных сайтах, вводящее читающих и повторящих схемы в глубокое заблуждение, мою многолетнюю борьбу с тех.дезой, указание правильной информации мною со спорящим бессмысленно со мной человеком, или что иное? Что не так, разъясните, пожалуйста!
    • Перевозчик
      МПГО 10.0 Х 160, пара

      By Перевозчик · Posted

      1300 пара. 
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      На мой взгляд, информации более чем достаточно, на бОльшее нет ни времени, ни желания...
    • Colonel Burrous
      Корректоры из страны ОЗ

      By Colonel Burrous · Posted

      Нельзя ли привести подробно все данные по этому корректору и блоку питания к нему.
    • Normann
      Динамики с диффузорами из многокомпонентной целлюлозы и подвесами из нетканых материалов и АС с их применением.

      By Normann · Posted

      Видел я у вас эти FC немалого размера... )))
    • alss
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By alss · Posted

      Это я для вас вики для простоты привел, чтобы на Радио по старой памяти не озирались. А вообще-то это небезызвестный Н. Е. Сухов поднял по всем еще ему доступным форумам мантру про обязательность тау4=7950 мкс, втиснутую им в свою продукцию...  МЭК-стандарт: https://www.normsplash.com/FreeDownload/162615899/UNE-EN-IEC-60098-2020-en.pdf PS. Не применял эту тау и не буду, фаза кривится на нее.
    • maximka
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By maximka · Posted

      RL12T15 , редкость в большей степени представляют панели, чем сами лампы
    • Navi Gator
      Куплю или обменяю конденсатор МКВ

      By Navi Gator · Posted

      https://meshok.net/item/349226902_Конденсаторы_МКВ_260в_2_0мкФ_1961г_лот_2шт?from=lots-on-sale
    • Кружка
      Усилитель РР на GM70

      By Кружка · Posted

      Можно. Можно и в катодную. От перемены мест .....
    • matss
      Промазка подвеса динамиков. Добро или зло?

      By matss · Posted

      К Вашим советам прислушаюсь, пропитку сперва попробую на не нужных ШП динамиках.
    • matss
      Промазка подвеса динамиков. Добро или зло?

      By matss · Posted

      Хотел попробовать, как рекомендовал в своё время В.Шоров.  Улучшение головок громкоговорителей. -Радио,  1988,  №4.   с.39-41.  Сразу скажу что опыта в этом у меня нет совсем.  
    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      По началу думал, что изготовление намоточного устройства займет меньше времени... но различные, не сразу заметные конструктивные нюансы, "повылазили" и их приходилось решать. Плюс по хорошему потребовалась и модернизация станка. Сейчас это упрощенная настройка приводных шкивов, имеем практически тот же диапазон частот вращения шпинделя (250-3100об. мин.), как и в стоковом варианте. При этом обеспечен нормальный ресурс работы приводных ремней.   Изготовлено три различных электропривода под разные задачи. Два асинхронных двигателя для обработки металла, древесины и других материалов. Коллекторный с регулировкой частоты вращения и плавным стартом для работы с намоточным устройством. Ранее публиковал варианты схем регулировки оборотов без потери крутящего момента. Сделал самый простой вариант с рег. транзистором КТ940. В выпрямителе таходатчика убрал сглаживающий конденсатор, с ним при включении (обороты уже выставлены пер. резистором), происходит короткий толчок ротора, затем через одну секунду плавный набор оборотов. Без него стало работать плавно.  Для регулировки оборотов применил соосный потенциометр 100к/1000к от ламповых радиол. Оба движка резистора обеспечивают регулировку; 100к - диапазон 100/2500 об. мин., затем 1000к - диапазон 2500/3500 об. мин. на шпинделе станка, постоянный крутящий момент поддерживается 4х кратным увеличением тока. Передаточное соотношение 1 - 5.   На фото асинхронный двигатель (3000 об. мин. 550 ватт) имеет только два поликлиновых шкива большей ширины (6PJ), для получения высоких оборотов шпинделя применяются дополнительно, два съемных клиновых шкива. На двигатель, вал/шкивы притягиваются болтом (имбус) М5, а болт М8 используется как съемник с вала двигателя.   Теперь дело за натяжителем провода и поместить эл. блок управления в защитный кожух коллекторного двигателя.  
    • Ollleg
      Промазка подвеса динамиков. Добро или зло?

      By Ollleg · Posted

      Для начала послушать "как есть". С пропитками давно "завязал", т.как после них динамик обычно отправлялся в помойное ведро. Посмотрите, сколько народу после такой "рационализации" и доработки продаёт шириков, расхваливая достоинства и т.д., оставляя за рамками вопрос " Если переделал, пропитал и всё так хорошо, какого рожна продаёшь???" Пропиткой могут заниматься только профи, "скушавшие" ни один "пуд соли" и теперь знающие, какая пропитка на что и как влияет и на каком динамике. Для большинства остальных "шаловливые ручки" в обязательном порядке будут "наказаны" разочарованием. Сужу так по своему опыту и опыту некоторых знакомых - положительного результата для звука добиться не удалось, "тух" динамик, а процесс к сожалению необратим, увы.... п.с. Чисто моё субъективное мнение и только.
    • Valery
      Усилитель РР на GM70

      By Valery · Posted

      Понял! Решил всё таки поставить Лампу на временном подключении. И возник такой вопрос. Можно подключить в анодную цепь мультиметр для измерения тока. В начале там всё таки будет 1400 вольт. И подбором смещения выставить 130мА. Мультиметр VC9805A. В инструкции сказано что при измерении в положении предела 200мА стоит предохранитель для 250 вольт. При постановке на предел 20А предохранителя нет. Лампы пока тренирую с накалом и смещением. Головки в продаже смотрю дорогущие. Какие будут мысли?
    • akustic
      Динамики с диффузорами из многокомпонентной целлюлозы и подвесами из нетканых материалов и АС с их применением.

      By akustic · Posted

      Сделал 3 пары 15" динамиков в щит на подмогу AER-ам. Работать будут до 200 Гц или поменьше. Подвижки лёгкие, резонансы 35 и 40 Гц. Добротности в среднем ( потому как FC) 0.95 и 0.78. Чувствительность 99дБ/2.83V/8Ом. Два верхних параллельно (8Ом II 8 Ом) и последовательно с нижним (4Ома) = 8 Ом... Фильтрация активная.. (Это к вопросу по теме "Познавательное о ШП")

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106k
×
×
  • Create New...