Jump to content

Все схемы ФК на 6Н9С, 6Н8С - опыт сравнения, прослушивания, измерений.

Серафим
 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, KAI сказал:

С каким диэлектриком применяете провод для конденсаторов? 

С примерно на 83% воздушным. Конденсатор в целом.Если без пропиток. Точнее можно было бы сказать, если бы нашелся специалист в геометрии и математике... 

Провода можно применять с лаковой, шелковой, х/б и комбинированной изоляцией. Смотря по емкости и требуемой электропрочности. Скажем, если наматываю из старинного б/у шного, с легко обсыпаюшейся эмалью, ПЭЛ, то такие лучше даже под 150...200 в не ставить... Если из провода с полиуретановым покрытием, хоть и б/у, главное без следов резких изгибов, то на пробой обычно не ниже 600 и более вольт держит. 

  • Like (+1) 2
  • Replies 199
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

alss
alss

Ну-с, для разминки смоделировал схему Манакова. Сразу - в приведенном наброске ошибка, "горизонтальный" резистор 150 кОм! Интересно, звучанием какой схемы восхищался топик-стартер - схемой с 15 кОм ил

alss
alss

До говорилки еще успеем дойти, подождите. Т. к. после работы, то смоделировал только Ульянова и вариант от CHEL_EV, файлы в приложении. АЧХ имеет характерный для схемотехники 80-90-х горб на сотня

alss
alss

Наконец и до схемы Трошкина из Радио дополз. 1. пришлось подбирать R4 по АЧХ, 125 кОм вместо 68; 2. для 150 В на аноде 6Н9С R5 д. б. 150 кОм, оставил 30 кОм. Это приводит к смещению АЧХ на полдеци

Posted Images

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

С примерно на 83% воздушным. Конденсатор в целом.Если без пропиток. Точнее можно было бы сказать, если бы нашелся специалист в геометрии и математике... 

Провода можно применять с лаковой, шелковой, х/б и комбинированной изоляцией. Смотря по емкости и требуемой электропрочности. Скажем, если наматываю из старинного б/у шного, с легко обсыпаюшейся эмалью, ПЭЛ, то такие лучше даже под 150...200 в не ставить... Если из провода с полиуретановым покрытием, хоть и б/у, главное без следов резких изгибов, то на пробой обычно не ниже 600 и более вольт держит. 

Какой диаметр провода берете? 

alss Local

alss

Posted
Posted

Следующий шаг - воздушные - никаких вопросов по диэлектрику кроме как конденсации влаги во влажном климате, тогда вакуумные (правда, остаются материал и направленность их выводов).
Вот от Aibo, самодельные воздушные. 

image31.jpg

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Colonel Burrous said:

Великое дело-форум!

Это была цитата из одной из "монографий"... Как вы сразу-то не распознали? Ребус кроссворд...

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
35 минут назад, KAI сказал:

Какой диаметр провода берете? 

На деревянных оправках без пропитки у меня намотаны ёмкости 0,027 и 0,076 мкф, проводом 0,15мм. Чем толще провод, тем лучше звучание, ну и соответственно увеличиваются габариты конструктива. Так советовал Степичев. Проволочные конденсаторы 0,015 и 0,047 мкф проводом 0,15мм, у меня установлены в корректоре Парадайз, который сдуру продал,   его строительством в онлайн-режиме, руководил Стародубцев, нет ни корректора, ни Стародубцева. Звучание Парадайза невозможно описать, он в лёгкую отыгрывал любой жанр, без потери детальности.

  • Thanks (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
55 минут назад, KAI сказал:

Какой диаметр провода берете?

В зависимости какой удастся найти с лУчшими эзотерическими качествами ("орешки на помойке мешками не валяются,дяденька!"(С)) Примерно от 0,1 до примерно 0,5 обычно... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, alss сказал:

Следующий шаг - воздушные - никаких вопросов по диэлектрику кроме как конденсации влаги во влажном климате, тогда вакуумные (правда, остаются материал и направленность их выводов).
Вот от Aibo, самодельные воздушные. 

image31.jpg

У коллег есть ведь уже немалый опыт использования, скажем, КПË от приемников в фонокоррекции. У меня был отлично работающий вариант с большими подстроечниками, по одному 150 пф (318/3180) и 50 пф (50/75) на канал. Да, еще вспомнил - ув. SergeL  делал и описывал корректор на межэлектродных емкостях ламп с небольшой подстройкой несколькими витками проволочного конденсатора. Испробовано, рекомендуется к экспериментам. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
15 минут назад, Colonel Burrous сказал:

На деревянных оправках без пропитки у меня намотаны ёмкости 0,027 и 0,076 мкф, проводом 0,15мм. Чем толще провод, тем лучше звучание, ну и соответственно увеличиваются габариты конструктива. Так советовал Степичев. Проволочные конденсаторы 0,015 и 0,047 мкф проводом 0,15мм, у меня установлены в корректоре Парадайз, который сдуру продал,   его строительством в онлайн-режиме, руководил Стародубцев, нет ни корректора, ни Стародубцева. Звучание Парадайза невозможно описать, он в лёгкую отыгрывал любой жанр, без потери детальности.

Делали, не помню уже из какого, твердого плотного темно-темно красного дерева (десять лет тому, на базе по продаже дерева - 470000 руб за куб необрезной доски :shock:,  возможно - как раз тот самый, рекомендованный Юрием Михайловичем, "гондурасский"?) кругляшки, щечки из картона, отлично получается.  В клон же ТВВ46 - коллега любезно предоставил компактные емкостЯ, намотанные из и на каркасах катушек радиочасти Ригонды (какой без нее хиенд, как обычно?).

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 часов назад, matss сказал:

В корпусе DIP-8 её цена 2000р.

На эти бешеные деньги, за, возможно, еще и подделку, я корректоров по схеме, скажем, ув. Валерия Сергеевича, на 6н2п + 6н1п, аж 2 комплекта скомплектую, наверное. А если 1, то кастомного левела уже... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 12.04.2025 в 09:40, matss сказал:

Хорошо.  Если Вы проводили измерения самодельных конденсаторов и они лучше тех что делают заводы, мне тогда придётся замолчать. Выложите на форуме измерения самодельных конденсаторов, резисторов для аудиотехники. Кто в этом разбирается, пусть напишут своё мнение.

По просьбам страждущих. Под рукой имелся конденсатор 24300 пф, из проволоки примерно, на глаз, 0,12...0,15 мм диаметром, ПЭЛ винтажный. Емкость достаточно точно соответствует указанной, ESR, к примеру, измерен порядка 100 ом на 10 кГц и на 100 кГц. Пусть напишут мнения кто разбирается.

Мы-то "... без паштетов, академиев не кончали!" (С), равно как и "без мелкоскопов, глаз так пристрелямши... " (С) 

  • Smile 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 час назад, alss сказал:

Следующий шаг - воздушные - никаких вопросов по диэлектрику кроме как конденсации влаги во влажном климате, тогда вакуумные (правда, остаются материал и направленность их выводов).
Вот от Aibo, самодельные воздушные. 

image31.jpg

И что здесь воздушного? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

И что здесь воздушного? 

Может быть, для начала надо бы узнать, как это устроено, какова конструкция? 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
40 минут назад, Xрюн222 сказал:

Может быть, для начала надо бы узнать, как это устроено, какова конструкция? 

Так и спрашивая. 

alss Local

alss

Posted
Posted
7 часов назад, KAI сказал:

И что здесь воздушного? 

Промежуток между пластинами. Заполнен диэлектриком. Воздухом.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted

Посмотрел про проволочные конденсаторы, посчитал со своим школьным образованием. Не моё. Слуховой восприятие дело субъективное, кому-то нравится, кому-то нет. С технической точки зрения это два соединенных конденсатора, плёночный и воздушный. Причем, если провод малого диаметра и изоляция полиуретановая, то это уже практически плёночный конденсатор. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

При практически встречающихся соотношениях диаметра проволоки и толщины эмали - скорее, он в значительно бОльшей мере "воздушный", чем "пленочный". Для уточнения надо нарисовать и позвать математика знакомого :). 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
38 минут назад, Xрюн222 сказал:

позвать математика знакомого :)

Зачем математик, берём объём проволочного и сравниваем с такой же ёмкости
плёнка. Полученные порядки разницы есть ни что иное как воздух.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted

Учитывать нужно не только соотношение объёмов плёнки и воздуха, но и диэлектрическую проницаемость. Для лака 2-3, для полиуретан 6-7.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Чем она больше для лака - тем больше вклад  воздуха...

Всё наоборот. 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
26 минут назад, Xрюн222 сказал:

Нарисуйте на бумаге 4 соприкасающихся кружочка :). 

Зачем. Вы сами сказали 83% воздуха, значит 17% пленка. А если кружочки немного сдвинуть,то воздуха будет гораздо меньше. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не "гораздо". Нарисуйте тогда еще 3 кружочка рядом. :) Потому и говорю что надо посоветоваться с учителем геометрии... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Есть такое слово - "проницаемость".
{\displaystyle C=\kappa \ \varepsilon _{0}{\frac {A}{d}}}. Где к - проницаемость. То есть имеем 2 последовательно соединенных конденсатора:
один с большей емкостью (из-за высокой проницаемости лака) и с малой (воздух). Емкость будет меньше меньшего. Точнее С=(С1*С2)/(С1+С2). Если С1>>С2, то выржение вырождается в С=С2. То есть наличие С1(с лаком) не будет иметь значения. Если С1=С2, то получим С=С2/2=С1/2.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Dimtan
      Кто готовил RFT L3702 50VA 8om - 15ку?

      By Dimtan · Posted

      Было такое. Расстался с этими динамиками. Жесткий подвес, толстый, плотный диффузор. На малой громкости не хватает деталей на нч. При громкости прилично превышающей комфортную звучит получше. Как говорили, если заменить подвес, то звучание лучше должно быть. Тогда уж и диффузор можно поменять на потоньше.  Резонанс динамиков был в районе 50гц, добротность 0.8, слушал в Н-фрейм, после в ОЯ.
    • gulia18
      Схемы усилителей класса D

      By gulia18 · Posted

      Привет, мужики! Давно присматриваюсь к этому классу усилителей (D class). На что обратить внимание из популярных конструкций чтобы своими рукми повторить? Кто, что собирал, как впечатления, как звук?
    • gulia18
      Симметричный усилитель Alexsan

      By gulia18 · Posted

      Очень интересно! Автор, что из показанного вы собирали лично? Как звук? 
    • grat
      Кто готовил RFT L3702 50VA 8om - 15ку?

      By grat · Posted

      Улдыс, ты пытаешься запрячь телегу впереди лошади. Сначала собираешься покупать «легенду» по дешевке, а потом ищешь, куда её пристроить, не имея ни параметров ТС, ни четкого понимания, какой звук ты хочешь получить. Определись сначала с ТЗ для своей комнаты и своих ушей, что ты можешь себе позволить по габаритам и какой звук ищешь, и только потом подбирай под это динамик.
    • Meshochnik
      Кто готовил RFT L3702 50VA 8om - 15ку?

      By Meshochnik · Posted

    • Кружка
      ...и снова ГМ 70

      By Кружка · Posted

      Уже предлагал - ГИ-3.  1. Линейность 2. Хорошее усиление. 3. Отлично запитывается от источника анодного ГМ-70. Еще вариант ГИ-15б. Всё тоже самое, но при использовании преда или источника с выходом выше стандартного - вообще в один каскад. Думается 500в/30мА сдюжит даже без обдува. 
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Давайте гната схему пока оставим в покое, там кажется всё что надо уже сказано. Итак, кто претендует на лучший босяцкий драйвер для ГМ70?  Начну с себя, мой фаворит 4п1л. 1 линейность 2 хорошее усиление 3 легко реализуемый МКТ 4 микрофон минимальный  
    • Agats
      Кто готовил RFT L3702 50VA 8om - 15ку?

      By Agats · Posted

      я подвожу к тому что никто ничего не делал на них...есть видео как в ашфрейм под 12ку сделанную, позже засовывают эту 15ку :) и что его там не оставили. Кто то еще один сделал ОЯ а потом переделывал усилитель что не так играл он с ними. Т.е ничего. И да лень пилить, так как даже нет ТС параметров, а по поводу 60гц, кто то пишет у него 40. Когда вы покупали старые динамики так же ведь обращались к коллективному безсознательному в интернете :)  ПС Сергей, понял, да диффузор и подвес по фото картонно дубовые.
    • Normann
      Кто готовил RFT L3702 50VA 8om - 15ку?

      By Normann · Posted

      Руллит переделывал 3702 на кожу и спайдер. Получались офигенные басовики для ОЯ. У Димы (Akrill) они дома играли одно время в двухполосках. В умелых руках могут творить чудеса. Я их помню и лично пропитывал диффузор Воробьёвой.
    • grat
      Кто готовил RFT L3702 50VA 8om - 15ку?

      By grat · Posted

      Улдыс, ты сейчас пытаешься переложить ответственность на коллективный разум потому, что тебе лень пилить и строгать ради сомнительного результата. Хотя делать щит или H-фрейм под 15-дюймовые "лопухи" ради динамиков с убитыми диффузорами... Или ты хочешь чужими ушами услышать волшебство, которого там нет? Они не полуширики, это чистые НЧ/мидбасы (до 5-5.5 кГц). У них высокая резонансная (около 60 Гц).
    • Рыбинск
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Рыбинск · Posted

      Я потому на треки в Аимпе и разбиваю сразу. 
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Может пора прикрывать? Тема имеет законченный вид, можно что-то новое обсуждать, не здесь уже. Здесь всё сказано сполна.Всеми.
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Повторял, первой лампой наша 6н9с стояла (половинка) - влилась без переработки схемы, остался доволен.  
    • Владимир-П
      ...и снова ГМ 70

      By Владимир-П · Posted

      У товарища драйвером к 6с4с стояла 6ф6с с Uа-200в, он выбрал 6п6с. Его дело, если он так слышит.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Тебя всегда приятно читать, по любому вопросу! ) А прямонакалы и настоящая музыка всё же как-то связаны. Хочется в это верить ))) Железки - железками, но мы ведь всё это творим ради музыки. Значит она первична.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...