Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, Stan Marsh said:

Кому надо? 

Тому, кто делает усилитель наименее чувствительным к наводкам.

Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Какая обкладка внешняя? Конструкция как та, что запостил Ollleg.
И два, приведите ТУ или лист данных, где написано:
ближайшая к корпусу обкладка отмечена знаком "ХХ" рядом с выводом.
Или как направление маркировочного принтера на кабеле?
567.jpg.801266d3ac051353218823782930f113.jpg

Настолько обычное дело, что даже странно возникновение вопроса в принципе... На   МБМ и то попадалось. ТУ не знаю, но образцы поищу. 

Рисунок теоретический, а, скажем, есть 100% гарантии, что "верхняя" обкладка в реалиях именно такая, а не обернута вокруг полностью? 

Posted
6 minutes ago, Xрюн222 said:

На МБМ и то попадалось.

Как говорил(а) собака Рейган(а) Рональд, - "Доверьйяй, но проверьйяй!". Потратить ~десять секунд на осциллографическую проверку - не велика задержка, зато будет уверенность, что все меры по снижению чувствительности аппарата к наводкам - приняты.

Posted
20 minutes ago, Xрюн222 said:

Настолько обычное дело, что даже странно возникновение вопроса в принципе... На   МБМ и то попадалось. ТУ не знаю, но образцы поищу.

Хорошо. Имеем грубо говоря несколько сантиметров квадратных одной обкладки снаружи. Её надо к чему цеплять? К источнику, общему проводу, приемной части? При расстоянии до корпуса в пару мм сколько будет емкость даже у одного прямоугольного конденсатора относительно другого. Стоящих вплотную. Или всё таки это бред и никто не страется так сделать. Не менее тем при 4 см кв и 2 мм имеем 3,5 пФ (с учетом eps корпуса). А если круглые и рядом ничего нет, то и того меньше. И если рядом нет ключа сетевого обратноходовика с радиаторм и парой киловольт на микросекнду фронтом, то ничего и не будет.
Вот если это на входе предусилителя, то докладываю. Электростатический экран, в виде фольги под потенциалом корпуса, обмотаной каптоном уничтожил фон полностью. Закрывались соединения до резисторов и м/сх, со стороны пайки. Конденсторы пленочные, видимо лавсан, в металлических корпусах. Конденсаторы не экранировались.
И давайте про МБМ и прочее нерабочее не писать.

Posted
1 hour ago, BAA said:

Имеем грубо говоря несколько сантиметров квадратных одной обкладки снаружи. Её надо к чему цеплять? К источнику, общему проводу, приемной части?

Пример из жизни:

  • в УКУ "Корвет УП-078С" неудачно сделана подводка сетевого провода к выключателю питания. Провода идут недалеко от цепей левого канала усилителя для наушников. В результате - в наушниках прослушивалась сетевая наводка, не зависевшая от РГ, выбора источника и т.п. Оказалось, что собирает наводку К73-17, имеющийся в цепях этого узла. Так как перевернуть его не представлялось возможным, пришлось отодвигать пучок проводов.
Posted
6 minutes ago, catBot said:

Пример из жизни:

Давайте в качестве примеров не приводить ошибки. Это раз
А по "теории" надо было просто развернуть конденсатор, не так ли. Ведь спич-то об этом был. Или нет?

Posted (edited)

https://www.audionote.co.uk/foil-signal-capacitors

 

"Как вы можете видеть на фотографиях выше, каждый из наших сигнальных конденсаторов отмечен линией справа; это отмечает начало фольги. Наш опыт показывает, что конденсаторы Audio Note (UK)™ работают лучше всего, когда начало фольги «повернуто» к входящему сигналу"

Edited by ДимДимыч
Posted
17 minutes ago, ДимДимыч said:

когда начало фольги «повернуто» к входящему сигналу

Я бы понял "к точке с более низким импедансом"... 
Есть фото разобранного?
Типа такого, с сундка.
P2100877.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

Конденсаторы   "индустриал граде", ни разу ни удифильские, от авторитетных производителей. 

IMG_20250331_162355.jpg

IMG_20250331_162258.jpg

IMG_20250331_162139.jpg

IMG_20250331_163948.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Никита Сергеевич, вы либо туда либо сюда. Что такое есть - согласен. А вот зачем - нет.
Либо вы соглашаетсь или предлагаете техническую причину, почему так, а не эдак, либо "верую".
1. Из фоток не всегда видно где начало, где конец. Хотя снаружи один контакт, а с другой - по центру, у стирола. Что не совпадает с вышеприведенным Дженсеном. Который современный. Может такое быть, чтоб технология поменялась?
2. В конденсаторе на десятки пикофарад для ВЧ цепей вполне разумно иметь маркировку того что снаружи.
Широкополосный усилитель, всего на несколько МГц, смд, земля верхним слоем. Но палец лучше не подносить...

 

Posted
2 hours ago, BAA said:

по "теории" надо было просто развернуть конденсатор, не так ли. Ведь спич-то об этом был. Или нет?

Надо. Не смог, так как там подобраться к нижней стороне печатной платы, да ещё и паять сквозь лак, - страшная морока. Да и на рисунок самой платы без слёз не взглянуть...

Когда-нибудь переверну этот конденсатор..

Posted
8 hours ago, Ollleg said:

Обсуждение тупиковое - пусть все останутся при своём

Вот уж нет. Какой тупик? На конденсаторе есть метка о "внешнем слое". Отлично.
Две проблемы:
1. Таковые конденсаторы почему-то либо 50 лет от роду либо от фильских брендов.
2. Раз уж раздел "технический", хотелось бы прочитать цель маркировки или обоснование для включения внешним слоем к "источнику" (техническое, желательно от профессионалов, из публикаций рецензируемых). И если нет такового, то не отправить ли начальству таковые мнения в раздел специальный?

8 hours ago, catBot said:

Когда-нибудь переверну этот конденсатор..

Это была шутка.

Posted
37 minutes ago, Goofnm said:

50 лет назад мотали рулон целиком и ставили полосу. Сейчас так не делают

Таки Low Z, то есть источник или общий провод. К "направлению движения звука" отношения не имеет. ЧТД. Жаль.

Posted

"Направление звука" - выдумка для обмана легковерных жуликами.

Но про соотношение импедансов цепей и предпочтительное положение внешней обкладки конденсатора в связи с этим - совершенно инженерный, научный факт.

  • Smile 1
Posted

Может и "вектор Умова-Пойнтинга", он же вектор ППМ, это исключительно плод больного воображения теоретиков-двоечников? 

Posted

Фильтр АС, стоял во второй АС полосой наоборот. Сборщица понимала, что применительно
к АС, направлением переноса энергии в конденсаторе можно пренебречь. Потому, что за
"направление движения звука" в АС отвечает динамик.

scaps.jpg

  • 1 month later...
Posted
В 31.03.2025 в 16:07, Stan Marsh сказал:

Шарлатаны. 

Отнюдь, пытаются сохранить то что раньше знал каждый диафил))

 

полоска.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
В 31.03.2025 в 16:43, Xрюн222 сказал:

Конденсаторы   "индустриал граде", ни разу ни удифильские, от авторитетных производителей. 

 Никита, так не убедить, да мало ли от куда их повыкусывали и как они стояли. Точку в данном вопросе поставит, уже не единожды мной приведённый: ЕМТ-139а. Куда уж лучше пример, чувствительная схема, микро сигналы. Полоски у всех на источние, на сетках внутренний слой, точка.

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, Алекс сказал:

 Никита, так не убедить, да мало ли от куда их повыкусывали и как они стояли. Точку в данном вопросе поставит, уже не единожды мной приведённый: ЕМТ-139а. Куда уж лучше пример, чувствительная схема, микро сигналы. Полоски у всех на источние, на сетках внутренний слой, точка.

Я не помню уже,  хотя починял, но там наверное как раз Сикатропы и стоят штатно?

Posted
23 часа назад, Xрюн222 сказал:

Сикатропы и стоят штатно?

 В 139а и 139st ставили ERO, но весь интернет завален переделками от очумелых ручек, чего только там не было)))

мои фотки, увы стёрты, так что только то что нашёл без вмешательств...

Безымянный (2).jpg

Безымянный (1).jpg

Posted
3 hours ago, Сергей Б said:

Нужно ещё про направленность разъёмов тему замутить, наверняка адепты найдутся.

Это да, Клубный специалист сначала пайку убрал, потом внешний контакт с RCA,  потом весь разъем. Теперь два провода соединяются прижимом типа клин+кольцо. Бинго! Разъема нет => проблемы направленности тоже. Надо так и с конденсаторми поступать: конденсаторы на дроссели, последовательное на параллельное, звезду на треугольник и готово. Многим нравится, если правильно готовить.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Здесь ТН, ТАНы, демонтаж: ТН36 - 450р. ТН44 - 600р. ТН46 - 700р. ТАН1 - 600р. ТАН42 - 800р.. ТАН107 - 1500р.   Есть ТА1, ТА11, ТА27, ТА62, ТА88, ТА262 ( он 2000р.), цены договорные или озвучу их попозже...
    • Здесь железо, от трансформаторов 70-х, 80-х годов... 1. Ш25х35, толщина пластин 0,35мм. От аппаратуры радиоузла, 300р.: 2. Ш25х25, толщина пластин 0,35мм, 200р.:   3. Ш25х50, толщина пластин 0,35мм, 400р.: 4. Ш2щх50, толщина пластин 0,35мм, по 400р.: При необходимости по РФ перешлю почтой или СДЕКом.
    • Вопрос: кто-нибудь делал замеры мощности и искажений для 6Ж43П в троде с одним анодом, пентоде с одним анодом, триоде с двумя анодами ?
    • Здравствуйте Не выпрямлять накал 4п1л , увы, не получится. Переменка накала для малосигнального режима не балансируется даже у 2-вольтовых ламп. В остальном – не вижу проблем. Только предложил бы питать накал не от стандартного выпрямителя-стаба, включая модные штучки (не знаю, что там очаровательного в Коулмане, но, по мне, с ним только эффекты слушать в кайф, с музыкой там не особо – по мне, там отчасти нивелируется очарование и "текучесть" прямонакала). Короче, предложил бы попробовать токовую стабилизацию. (Думал, я один такой хитренький – но нет, есть ведь не только хитренькие, но и умные – в частности, Евгений Локи, он это решение вроде бы тоже с успехом использует. Берете стандартную ЛМку 317, включаете ее источником тока (через проволочный резистор-крутилку, лучше шунтированный обычным резистором, чтобы сделать регулировку была более тонкой/плавной; по мануалу можно прикинуть номинал резистора, вокруг которого строится нужный ток) – там схема – тьфу, ЛМка плюс всего один резистор, номинал которого определяет этот самый ток. Короче, подключаете этот ток к накалу, можно через дроссель в разрыв провода, можно два дросселя, чтобы нить накала оторвать дросселями от ЛМки, конденсатор параллельно накалу – по вкусу. Крутите ЛМкин резистор, устанавливаете на накале 4.2 вольта, и всё. Физическую среднюю точку накала лампы (она, слава Господу, выведена) сажаете на землю – и можно пользоваться. 4П1л триодом очень хороша, особенно старая – ну, возможно, не совсем уж прям «волшебная», однако весьма благозвучная/уравновешенная по подаче, к тому же едва ли не самая линейная среди низковольтных, не считая лютой экзотики – уверен, что оцените. (А можно попробовать застабить этим способом накал прямо с автосмещением: переключить накал на 2.1 вольта, нити впараллель, последовательно с этим накалом резистор автосмещения и, застабив нужный ток, сформировать на резисторе вольты автосмещения. Ток где-то 650 ма, значит для 7,5 вольт смещения достаточно резистора 10 Ом (6,5 вольт плюс лишний вольт – падение на самой нити накала, потенциал средней точки катода). Всего десяток ом в катоде – это считай тьфу, а лампа уже в режиме. Тоже тема.)
    • Что у вас проблемы с американской музыкой понятно. Америка далеко, за океаном, 6 часов до  N. Y. ,  11 до Сиэтла. Но Битлс, это совсем рядом, все пионеры СССР знали что земляничная поляна это навсегда.  Видимо вы никогда не слушали не только оригинальный винил, но даже CD Битлов. Все диски Битлс записаны на лампе, за исключением одного. Это слышно даже на Аккорде 202 или проигрывателе Концертный. И, именно Леннон, послушав готовый микс на новой транзисторной консоли EMI затребовал вернуть старый ламповый тракт, на котором они и продолжали писаться до распада.
    • Камрады! Тут в некоторых узких кругах опять пошла тема про PCM1794. Звучит говорят. А как бы это проверить на нашей панельке для сравнения?
    • Спасибо за ваше мнение , но вопрос мой был технический , а не изотерический.  И да кто то любит водку и толстых тетек 2 метра ростом   а кто то коньяк , и дюймовочек
    • Вот здесь и проявляется "преймущество" "туго-ухих" над "злато-ухими".
    • Особенно когда эти диоды начинают щёлкать при переключении их барьерных ёмкостей. Моё мнение- ламповый УМЗЧ, должен быть запитан от ламп, только тогда можно услышать волшебство лампового звука. Первые усилители Битлз, Шедоус, Джимми Хендрикса  &  many more, были запитаны от прямонакальных кенотронов, это их звук на первых пластинках этих музыкантов мы слышим, а скажем последующие пластинки тех же Битлз, уже звучат иначе, я бы сказал менее по звуку вовлекательнее (но не по музыке!), а всё потому, что Джон Леннон перевёл аппаратуру на каменные блоки питания. Я всё это прослушал если не на сотни, то на десятки раз. В коллекции имею все моно- оригиналы Битлз. По звучанию они отличаются, конечно если у слушателя обострённый и наработанный на музыке, слуховой аппарат. Для эксперимента возьмите пластинку Битлз " Please please me", 1963 года выпуска , в моно- она записана с применением усилителей  VOX-30, с прямонакальным кенотронами на борту, вслушайтесь в звук внимательно, потом включите пластинку" Let it be", последних конца 60х годов выпусков, которая записывалась с применением камней в б/п. Правда должен заметить, что Фил Спектор не писал эту пластинку в моно, но это не так важно. Звук другой, менее интересный, а по музыке-более интересный, чем простецкие песенки Битлз на диске 1963 года. Спектора можно понять-ему дали ограниченное время для записи этого диска, он спешил, не до копания в аппаратуре ему было, но и за этот диск, снимаю шляпу перед ним.
    • Михаил, здравствуйте  А 4П1Л сюда подойдёт? Или борьба с накалом будет проиграна?  Задумался о преде с трансформатором в аноде Не работал ранее с этой лампой, поэтому вопросы
    • "Каждому своё."  Но я бы не стал столь категорически "зарекаться". И то, и другое решение имеет право на "жизнь", главное одно - грамотное применение в каждом конкректном случае. Где то удобнее "камни", а где то - "кены", в зависимости от задач и поставленных целей.
    • Успешно запущен второй канал корректора. Замеры напряжений: 6Ж32П: Ea=247 В, Uа=117 В, Uк=1,95 В. 6Н1П: Ea1=295 В, Ua1=173 В, Uк1=3,38 В, Ea2=296 В, Ua2=176 В, Uк2=3,33 В. 6П1П: Eа=293 В, Ua=179 В, Uк=13,57 В. Теперь думаю, как лучше регулировку уровня реализовать: оставить сдвоенный переменный резистор для одновременной регулировки каналов или на каждый канал поставить свой переменник?..
    • Volli Огромное Вам спасибо . Почитав по первой ссылке на АП для себя понял что на правильном для меня пути . Диоды это моё,  кенотроны не моё.  Слюнавое мяуконье вместо правильного звука мне не нужно .
    • Парочка 6J7V, редкие звери. Скоро пойдут  в корректор 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102k
×
×
  • Create New...