Jump to content

Recommended Posts

Posted

К слову, про аналог гу-17 от Tesla QQE03/12, наблюдается ярчайшее синее свечение, при том, что по токам и тд параметрам лампа стоит в режиме, аноды не калятся, с нашими гу-17 таких явлений не наблюдалось никогда

IMG_3681.jpeg

IMG_3684.jpeg

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Полистирол в переходе и 6н23п работать не будут . Вата 6н2п компенсируется конечно .

По идее таким цветом должны светиться аргон, или ксенон, но что им там делать??? К слову про 6Н2П и 6Н23П, обе лампы в данном усилителе работают прекрасно, хотя в итоговом варианте поставил пару 6Н2П, приятелю наоборот зашли 6Н23П…

Posted
2 hours ago, W_L said:

наблюдается ярчайшее синее свечение

Видимо стекло другое. Или вакуум.

Posted
6 часов назад, W_L сказал:

наблюдается ярчайшее синее свечение,

И что тут такого не обычного ...по светятся потом перестанут ...

пример на фото... при  дневном освещении..

Гу-15 и 6С19П на приборе Л3-3...

DSC05466.JPG

DSC05462.JPG

Posted
8 часов назад, BAA сказал:

Видимо стекло другое. Или вакуум.

Скорее загазованная лампа сама по себе 

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, немой сказал:

И что тут такого не обычного ...по светятся потом перестанут ...

пример на фото... при  дневном освещении..

Гу-15 и 6С19П на приборе Л3-3...

DSC05466.JPG

DSC05462.JPG

Бедные катоды …

Posted
7 часов назад, W_L сказал:

Скорее загазованная лампа сама по себе 

Нормальная лампа, свойственно для ламп с высоким вакуумом, 6П3С-Е, 6С19, ГК-71, да и 6П3 лохматых годов светятся не хило, в начале 70 делал комбика на 6П3 без С, голубые-голубые.

  • Thanks (+1) 1
Posted
41 минуту назад, Юрий_Б сказал:

Нормальная лампа, свойственно для ламп с высоким вакуумом, 6П3С-Е, 6С19, ГК-71, да и 6П3 лохматых годов светятся не хило, в начале 70 делал комбика на 6П3 без С, голубые-голубые.

Да, синее свечение замечаю часто на многих лампах, только странно, что оно именно в области катод-анод перехода, обычно проблески данного явления наблюдаются на колбе лампы, по крайней мере так я наблюдал это у 6п3с,6п3с-е,6п7с и 6с4с

Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Нормальная лампа, свойственно для ламп с высоким вакуумом, 6П3С-Е, 6С19, ГК-71, да и 6П3 лохматых годов светятся не хило, в начале 70 делал комбика на 6П3 без С, голубые-голубые.

Главное чтобы не фиолетовые , фиолетовые. Тогда фенита ...

Posted
2 часа назад, W_L сказал:

Да, синее свечение замечаю часто на многих лампах, только странно, что оно именно в области катод-анод перехода, обычно проблески данного явления наблюдаются на колбе лампы, по крайней мере так я наблюдал это у 6п3с,6п3с-е,6п7с и 6с4с

Не стал объединять цитаты, сорри .  Но реально известно (6с4сё прошли сотни ..) , что реально нормальные 6с4с , что проходили годов 50- 70-х  не светятся вообще ничем -  только ""тихо видны угольки ..."" накалов .  Проходили 6с4с 80-х , и светилась вся колба  , звучали блекло (бяка , короче) . Резюме, все ваши сиреневые лампы -  ""фигня"" , потерявшая вакуум (или изначально таковой был) .

 

Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Не стал объединять цитаты, сорри .  Но реально известно (6с4сё прошли сотни ..) , что реально нормальные 6с4с , что проходили годов 50- 70-х  не светятся вообще ничем -  только ""тихо видны угольки ..."" накалов .  Проходили 6с4с 80-х , и светилась вся колба  , звучали блекло (бяка , короче) . Резюме, все ваши сиреневые лампы -  ""фигня"" , потерявшая вакуум (или изначально таковой был) .

 

Всем любителям синевы посвящается )

IMG_3690.jpeg

IMG_3691.jpeg

IMG_3692.jpeg

IMG_3693.jpeg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted (edited)

Делал  в бытности в 2000-х усилитель на 300В we начала 70-х (в синих коробках) , свечения -ноль , кроме нити накала.  Звучание -при достойной реализации , снимаем шляпу - ""живые тембры и машина музык. времени "" .  Такие же 300В в перезапуске на новом заводе, в деревянных футлярах и внешне один в один , но светились фиолетом все , что мне удалось лицезреть.  И в итоге -  живость тембров ещё осталась, а вот ""машину времени"" кто-то .:smile-53:   

Edited by Stan Marsh
Мат
Posted

У меня  186 были 39 года из 10 штук 8 голубых, звук радовал, 53-55 не светились, но и звука не было, да и аноды у них были другие. Шарманку делал на ГК-71 вся в штампах и хвездах, голубая была мама не горюй. 71 лет 40 работает в УМ к UW3DI  тоже светится, правда уже еле еле. SK73 UA9UBY.

Posted
5 часов назад, W_L сказал:

Прям запасы золота по нынешним меркам ламп, мне чтобы пару достать пришлось все возможные источники перешерстить

УО-186 - просто прекрасно светятся ...:smile-15:

уо-186.jpg

DSC05653.JPG

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
  • 1 month later...
  • 1 month later...
Posted
6 минут назад, Виталий1982 сказал:

Г807 и 6ж6с 

IMG_20250525_202814.jpg

Режимы 6Ж6С не подскажите ?

Posted
1 час назад, Виталий1982 сказал:

Питание 260-270, анодный резистор 20к, катод 220Ом, сеточный 75к

Ток 7-8 мА,  А-К 140-145В

Спасибо)

Posted
2 часа назад, Виталий1982 сказал:

Звук с ней хорош.

Однозначно в будущем попробовать стоит

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Печальная история о полуваттном резисторе ИЛИ Что может сделать десятицентовый компонент с вашими амбициями в области Hi-Fi. ВАЛЬТЕР РИХТЕР Недавно был собран усилитель, поставляемый в виде комплекта для сборки (кита), и было решено проверить его реальные характеристики на соответствие спецификациям. Этот конкретный усилитель мощности высоко ценится любителями Hi-Fi и получил весьма благоприятные отзывы и отчеты об испытаниях. Усилитель имеет номинальную мощность 50 Вт, а искажения при этой мощности по паспорту составляют менее одного процента. К усилителю подключили интермодуляционный анализатор и попытались вывести его на полную мощность. Однако выяснилось, что даже при выходной мощности 40 Вт интермодуляционные искажения превышали паспортные значения. Предпринимались различные попытки исправить ситуацию, например, улучшить баланс между анодными токами выходных ламп путем подачи раздельного смещения на них, но все безрезультатно. На самом деле, в течение недели экспериментов с усилителем его характеристики продолжали ухудшаться, пока в конце этого периода искажения не достигли примерно девяти процентов. Ситуация действительно становилась отчаянной. До этого момента исследование ограничивалось измерением искажений, так как это считалось наиболее важной характеристикой усилителя. Теперь было решено измерить некоторые другие характеристики в надежде, что такие исследования помогут пролить свет на ухудшение параметров. Первой дополнительной характеристикой, которую нужно было проверить, стало входное напряжение, требуемое для получения полной мощности. В спецификациях указывалось, что для получения полной выходной мощности необходимо входное напряжение 1,5 В. И о чудо: вместо 1,5 В для получения полной мощности потребовался сигнал в 3 В. В усилителе с глубокой отрицательной обратной связью коэффициент усиления от входа до выхода обычно определяется цепью обратной связи, а не фактическим усилением самого усилителя. Изучение схемы показало, что обратная связь снималась с 16-омного выходного вывода трансформатора через последовательное соединение резисторов на 1000 Ом и 47 Ом на катод входного каскада. Для получения 50 Вт на нагрузке 16 Ом требуется 28,3 В, и при последовательном соединении резисторов 1000 и 47 Ом на катод входного каскада будет подаваться примерно 1,23 В обратной связи; избыток 1,5 В над 1,23 В в таком случае представлял бы собой фактическое входное напряжение, необходимое между катодом и сеткой усилителя. Большое расхождение в требованиях к входному сигналу сразу же навело на подозрения цепь обратной связи. Измерение двух резисторов показало, что резистор на 1000 Ом находится в пределах допусков, но резистор на 47 Ом имел сопротивление около 100 Ом; замена этого резистора новым резистором на 47 Ом не только снизила требования к входному сигналу до паспортного значения, но и снизила интермодуляционные искажения примерно до 0,3 процента, что полностью соответствовало спецификациям. Еще не вся история История могла бы на этом и закончиться. Но небольшое размышление показало, что из этого инцидента, возможно, можно извлечь больший урок. Изменение величины сопротивления с 47 Ом примерно до двойного значения увеличило обратную связь примерно в два раза по сравнению с первоначальной величиной; это было совершенно логичным объяснением повышенных требований к входному сигналу. Однако, что касается искажений, увеличение обратной связи должно, во всяком случае, уменьшать искажения, а не увеличивать их (при условии, конечно, что усилитель остается стабильным при увеличенной обратной связи, а он оставался стабильным). Было только одно возможное объяснение, и к тому же трудноперевариваемое, а именно: один из этих двух резисторов стал нелинейным. Поскольку именно резистор на 47 Ом изменил свое значение, естественно, подозрение пало на него. Подозрительный резистор был включен в схему моста Уитстона, как показано на Рис. 1. Обратите внимание, что сопротивление, включенное последовательно с ним, имеет точно такое же значение, как и в схеме усилителя и что напряжение моста было сделано равным напряжению переменного тока, которое появляется на этих двух резисторах в усилителе при условиях полной нагрузки. Разбаланс моста фиксировался как на электронно-лучевом осциллографе, так и на ламповом вольтметре переменного тока. Поскольку это мост переменного тока, точный баланс, конечно, возможен только тогда, когда сбалансированы как активные, так и реактивные компоненты. Однако при частоте 60 Гц и относительно низких значениях сопротивлений в мосту паразитная емкость и индуктивность оказывают лишь незначительное влияние; если из-за этих факторов остается небольшой реактивный разбаланс, он отобразится на экране осциллографа в виде эллипса, и его обычно можно сбалансировать, подключив переменный конденсатор параллельно одному из четырех плеч. Но в данном тесте напряжение разбаланса не удалось снизить ниже примерно 80 милливольт, а осциллограмма на экране электронно-лучевой трубки показала, что оставшееся напряжение разбаланса было напряжением с частотой 180 Гц, другими словами — третьей гармоникой, которую невозможно было сбалансировать. Это означает, что при протекании синусоидального тока частотой 60 Гц через этот так называемый резистор, на нем появлялось не только напряжение частотой 60 Гц величиной около 2 В, как и следовало ожидать, но дополнительно и напряжение частотой 180 Гц величиной около 80 милливольт, что составляет 4 процента от напряжения частотой 60 Гц. Резистор со встроенными гармоническими искажениями в 4 процента! Просто чтобы убедиться, что этот поразительный результат не был случайно вызван ошибочным методом анализа, простая последовательная комбинация из 1000 Ом и подозрительного резистора была еще раз подключена к интермодуляционному анализатору, причем между анализатором и последовательной комбинацией был включен усилитель с известными и очень низкими искажениями. Напряжение, приложенное к двум последовательно соединенным резисторам, считалось входным напряжением, а напряжение на дефектном резисторе — выходным. Эта простая цепь теперь показала интермодуляционные искажения в 15 процентов. (Очевидно, за время между извлечением резистора из схемы и завершением этих измерений произошло дальнейшее ухудшение его параметров). В апрельском номере журнала Proceedings of the IRE за 1948 год В. Дж. Уоррен и В. Р. Хьюлетт опубликовали статью под названием «Анализ интермодуляционного метода измерения искажений». В этой статье показано, что если искажения вызваны нелинейностью передаточной характеристики цепи или усилителя, то существует четко определенная связь между гармоническими и интермодуляционными искажениями. В статье указывается, что если нелинейность вызвана третьей гармоникой, соотношение между интермодуляционными искажениями и гармоническими искажениями составляет примерно 3,8. Измерение методом моста Уитстона показало гармонические искажения в 4 процента, что, согласно этой статье, должно привести к 4 × 3,8 = 15,2 процента интермодуляционных искажений. При такой степени совпадения результатов, полученных двумя совершенно разными методами, не может быть никаких разумных сомнений в нелинейности резистора.   Общие последствия Для любителя высокой верности звука (high fidelity) выводы, представленные этим исследованием, определенно пугающие. В своем вечном поиске неуловимой цели — совершенства — он постоянно заменяет хорошие компоненты на еще лучшие. Если в рекламе нового усилителя Super-Triple-X утверждается, что он обеспечивает на 99,44 процента идеальное воспроизведение, он радостно выкладывает около 250 долларов и выбрасывает свой предыдущий усилитель, который имел 1 процент искажений и, следовательно, был идеален всего на 99 процентов. Может ли он лично услышать эту разницу — вероятно, менее важно, чем тот факт, что теперь он может хвастаться своим новым оборудованием и чувствовать себя выше тех бедолаг, у которых нет нового Super-Triple-X. Ну и что с того, если в Triple-X испортится резистор и искажения вырастут до 1, 2 или 3 процентов? Вы все еще можете хвастаться и чувствовать превосходство от того, что «у вас лучшее» ( под чем, естественно, понимается самое дорогое). Автор статьи, конечно, не может говорить за других, но он точно знает, что не слышит разницу между 1 и 2 процентами искажений; более того, он подозревает, что потребуется 4 или 5 процентов, прежде чем он это заметит, и значительно больше, прежде чем звук станет неприятным. Он считает, что ему весьма повезло не быть проклятым так называемым «Золотым ухом», зато он вовсю использует свои «Оловянные уши», чтобы получать огромное удовольствие от своей коллекции, состоящей примерно из 800 долгоиграющих (LP) пластинок (в основном классики), во многие из которых, несомненно, встроено более чем скромные 3 процента искажений прямо при записи. Поэтому он не может не сочувствовать тем, кто действительно способен услышать 1 процент искажений, потому что это, очевидно, не только накладывает жесткие ограничения на объем доступного им музыкального материала, но и отдает их на милость каждого компонента в их системе — от 10-центовых резисторов до 40-долларовых выходных трансформаторов, каждый из которых должен быть в идеальном состоянии. Однако весьма вероятно и к счастью, что большинство из нас не обладает такими ушами, которые с мукой обнаруживают отклонение в 2, 3 или даже 5 процентов от совершенства, иначе наслаждение записанной музыкой было бы практически невозможным. Исследование и измерения, описанные здесь, были проведены в лаборатории г-на Э. Д. Нанна, президента компании Audiophile Records, Соквилл, штат Висконсин, а также в собственной лаборатории автора. Автор выражает искреннюю благодарность г-ну Нанну за интерес и сотрудничество в получении этой информации.   Audio-Anthology-4-1957.pdf
    • Сегодня на верстаке в мастерской стоял фрезернокопировальный станок, и вся работа велась на нем... изменил конфигурацию вкладываемого донышка.   Завтра продолжу работу на токарном...
    • ОК. По факту... Остальное всё в железе не меняется в любом случае, кроме панельки - переходника.
    • 45 синие уже большая и недешевая редкость, тогда как синие 47 пока ещё более доступны. Насчёт них мысль хорошая.
    • Спасибо, Константин. Интересная информация! Нацеливаюсь на 45! А пока всё подготовлю, скомплектую, сделаю шасси - послушаю 42... В  остальном всё будет пока без изменений, разве что второй каскад с 6SN7 хочется нагрузить на межкаскадник. Коррекцию и первый каскад оставлю без изменений. Не хочется влезать в глобальные концептуальные переделки всей конструкции.  В ламповую экзотику уходить точно не буду. С этим определился давно - лампы должны буть популярными и относительно доступными. Есть у меня всякие Bi  и другие почтовые, но нет, не хочу на них!           
    • Если есть достаточное количество подходящих овалов, конечно лучше.
    • Сергей, порекомендую лампы, с которыми имел дело. #47 в триоде, по линейности, как #45, но мю 6. 6A4 в триоде, мю тоже около 6, у меня работала на мкт 36Гн, накал только DC, причем с соблюдением полярности. RES964 и ее родня, можно питать переменкой от 6,3 с гасящими резисторами по краям, фона нет! Мю побольше 6, не мерял. После 6F6, только прямонакал...
    • Если я правильно вас понял, на кругляшках-конусах компенсация отчётливей прослеживается, чем на более ровных овалах? А более ровные овалы должны вообще запеть как райские птицы! Вот я и вопросил, потому как подумал что во всю полосу в данной системе овалы лучше споют..... в виду меньшей симметричности..... рассматривая систему в целом... Не умею толково изложить, но думаю вы поймёте...
    • Для ГМИ83 в триоде был предложен такой вариант.  
    • Не важно. Здесь смысл в компенсации резонанса, вызванного гибкостю диффузора, т.н. брейкап, который в зависимости от диаметра/бумаги/подвеса слышится от гнусаво-картонности до откровенной крикливости. В овалах с экспоненциальной огибающей диффузора этот резонанс минимальный, в кругляшках-конусах очень заметный. "Противофазное" расположение в ГИ должно заметно скомпенсировать эти искажения.
    • Спасибо, есть информация к размышлению. Есть как "плюсы", так и "минусы". Обычно ищут компомисс, каждый выбирает то, что считает нужным для себя, в каждой конкретной ситуации.
    • Выбирали, два года слушали..... понятно что из того что было....  С современным шириком? или не во всю полосу?   
    • Как минимум два плюса. Мягкая подача анодного. Второй важный момент, каждый полумост выпрямителя имеет различный импульсный отклик. "Звенит" такой мост заметно меньше, и преимущественно на 50, а не на 100Гц.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...